Lev Vekhov

Генератор прямоугольных сигналов на ne555

41 сообщение в этой теме

Lev Vekhov    0
14 минуты назад, avv_rem сказал:

Но если преподу нужен альтернативный вариант любой ценой, то почему бы и нет?

Преподу нужна именно 555 схема и все те параметры которые описал в начале

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    310

Мало ли чего препод хочет. Не получится ничего на таймере. Слишком он медленный. Задержка сигнала 300нс, время фронта 500нс. Итого 800нс. Фронтов у импульса два – передний и задний. Суммарная длительность переходных процессов в таймере 1600нс. И это без учета времени перезарядки конденсатора. А Вы хотите сформировать импульсы с частотой 30кГц и скважностью 20. Т.е. длительность импульса составляет 1666нс. Иными словами, задача не решается на требуемой элементной базе даже теоретически.

Решается задача на логических микросхемах ТТЛ. И решается легко. Выше я описал идею.

Похоже, надоел ты преподу хуже горькой редьки. Готовься к отчислению. Ну, и отжимайся, подтягивайся, бегай, выспись хорошенько, – до осеннего призыва несколько недель осталось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 276
Только что, avv_rem сказал:

Мало ли чего препод хочет.

да ничего он не хочет и особо не понимает, посмотри на пред.странице за что зачет получен...

а ты студню про логику....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    310
37 минут назад, IMXO сказал:

посмотри на пред.странице за что зачет получен...

Посмотрел. Дык, там зачет получен за генератор с частотой 30Гц. Изврат, конечно. Даже не триггер Шмитта. Но, все-таки, зачет.

Но этот-то требует 30кГц. В 1000 раз быстрее. Без шансов на реализацию. Либо другой однокурсник препода предварительно хорошо напоил и накормил. Видимо, препод теперь хочет более изысканный ресторан. С музыкой, девочками, фейерверками… Не другой способ реализации схемы, а другое заведение.:drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 276
9 минут назад, avv_rem сказал:

там зачет получен

за перегруз таймера по 7выводу, через него 114мА прет... при положенных 15....

о переменном резисторе с номиналом 440ом вообще молчу..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    395

У 293-го компаратора открытый выход . Вопрос:  как они  там симуляцию заценили ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    310
18 минут назад, IMXO сказал:

перегруз таймера по 7выводу, через него 114мА прет... при положенных 15.

Ну, не знаю откуда 15. По моим данным по выводу 7 до 100мА терпимо. Хотя и не без оговорок (читать стр.17 внизу). Для студента простительно.

Коломбет Е.А. Таймеры 1983г.djvu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kt118    63
16 минут назад, colorad сказал:

Вопрос:  как они  там симуляцию заценили ? 

Там треугольничек есть, и что-то с тремя выводами и стрелка на нем, очень много элементов на схеме.

Я думаю что если просто в схеме будет 555, а импульсы будет генерировать обычный мультивибратор на 2 транзисторах то препод тоже за ценит.

Изменено пользователем kt118

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    395
17 минут назад, kt118 сказал:

а импульсы будет генерировать обычный мультивибратор на 2 транзисторах то препод тоже за ценит.

Тогда выяснять какие пожелания  "препода" об изменении схемы не стоит . Курсач готов ! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 276
18 минут назад, avv_rem сказал:

откуда 15.

из даташита параметр: pin7 sat Output low

нормированное падение напряжения на переходе к-э при рекомендованном токе перехода

 

LM555.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    310
1 час назад, IMXO сказал:

из даташита параметр: pin7 sat Output low

Не туда Вы смотрите. В Вашем же даташите на странице 6 график 00785126 для 15в слева внизу проведен почти до 100мА. На него и нужно смотреть. Дается лишь предупреждение в 7-ой сноске, что необходимо учитывать предельные возможности корпуса по рассеиваемой мощности.

А 15мА – это всего лишь точка перегиба графика, после которой прекращается падение напряжения насыщения транзистора на выводе 7 по мере снижения поглощаемого тока. Иными словами, при токе 15мА и менее всего на всего перестает падать напряжение насыщения открытого транзистора. Т.е. нет смысла бороться за снижение поглощаемого тока менее 15мА.

Изменено пользователем avv_rem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 276
36 минут назад, avv_rem сказал:

Т.е. нет смысла бороться за снижение поглощаемого тока менее 15мА.

как раз есть, напряжение перехода к-э влияет на время разряда времязадающего конденсатора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 993

Сегодня ремонтировал схему на КР1006ВИ1 (аналог 555 таймера) с оборванным времязадающим конденсатором. Получил вот такую осциллограмму с 3-й ноги:

NewFile0.gif.a85e0e0ea45a15b81c322f068484bffe.gif

Для справки по максимальной рабочей частоте (работает на задержках) и фронтам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    310
18 часов назад, Falconist сказал:

Получил вот такую осциллограмму с 3-й ноги:

Т.е. даже при напряжении питания 15в минимальная длительность периода все те же самые 1600нс? Я правильно осциллограмму интерпретирую? И какая нагрузка была, или холостой ход?

Странно.:unknw: Ступенька на спаде, по идее, должна быть где-то внизу или в середине спада, но уж никак не вверху (выходной двухтактный каскад). Осциллограф с делителем 1:10 был подключен? Если без делителя, то эту ступеньку могла держать емкость щупа осциллографа. Или щупы местами поменяны были?

Комментарий.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 993

Х.Х. Подробно исследовать не стал - надо было ремонтировать. Записал осциллограмму только потому, что буквально на днях участвовал в этой теме, вспомнил о ней.

По поводу частоты - таймеры весьма старые, еще конца 80-х. Отсыпал как-то жменьку знакомый из ин-та им.Патона. До сих пор ими пользуюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    356
В 03.09.2017 в 15:59, Lev Vekhov сказал:

но мне сказал реализовать другим способом

Есть огрехи в подключении компаратора. Если дать смещение на базу выходного ключа, то схема заработает. 

Направление мысли понятно, таймер 555 на этой схеме только формирует пилу, а на компаратор LM293 приходит как пила, так и опорное напряжение с движка потенциометра., т.е., он является ШИМ-компаратором.

В LM293 два компаратора, один - задействован под ШИМ и показан на схеме, второй - не используется. Поэтому, в данной схеме применение 555-й только для формирования пилы мне кажется притянутым за уши. Используя второй компаратор в качестве генератора пилы, можно вообще оставить таймер LM555 без работы (т.е., выкинуть, в схеме останется одна LM293).

То, что касается фронтов схемы на LM293 - усилитель-формирователь выходного сигнала несложно доработать, фронты будут нормальные. вам  хватит.

Если верить симулятору, то с емкостной нагрузкой в 10 000 пФ, вариант схемы с компараторным выходом и эмиттерным повторителем на Дарлингтонах КТ972/973, дополненный фазоинверсным каскадом с отрицательным смещением, выдает в нагрузку около 80 нс по переднему и около 20 нс по заднему фронту :crazy:. Что ещё надо? В табличке - измеренные симулятором амплитудные значения токов, в емкостной нагрузке. Не пугайтесь ;). Но вариант с КТ972/973 на практике не проверен!

Более простые - с обычным повторителем, без ФИ каскада проверял практически, на частоте только 11 кГц, фронты отличные. (управлял ВВ мосфетом с двигателем в нагрузке).

Если веры в возможности LM393 нет, то каждый из её компараторов можно заменить на LM311. С ней не симулировал, думаю, и так понятно что будет ещё быстрее. Схема та же, но корпусов будет уже два.

Последний вариант - на 3х 2N7002 - не способен выдавать высокий уровень постоянно (думаю, понятно, почему), диапазон Кзап надо ограничить 0-95%.

2017-09-23_181438.gif

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • Как удалить тему? Вопрос решился!
    • Можно, ну почти, но надо поверхности подготавливать. я к примеру поверхность на подошве радиатора и поверхность процессора выравнивал и полировал, полупрозрачным слоем нанесенная паста выдавливалась почти вся и отпечаток был полноценным при снятии
    • Моделька на странице с вашим мотором указана. Характеристики - исчерпывающие. Вот они: RS-775SM-4445-F: Максимальный крутящий момент при 24В и полной остановке указан 0,723 н*м = 7,37 кг*см. Не хило так)). Указан ток Istall=24,5 А при 24В. Значит, Rя=1 Ом. В ваших условиях, когда Кзап=0,3, обороты холостого хода будут Кзап*8300=2500 мин-1, питание мотора будет уже Кзап*24=7,2 В. При 7,2В и Кзап=0,3, ток Istall=7,2 А. Момент при заклинивании будет 7,37*Кзап=2,2 кГ*см. Если не вносить дополнительного сопротивления в цепь мотора.))   У меня: RS-550PH-5740 Максимальный крутящий момент при 18В и полной остановке указан 4,75 кг*см. Указан ток Istall=54,3 А при 18В. Значит, Rя=0,33 Ом. Когда Кзап=0,3, обороты холостого хода будут Кзап*19000=5700 мин-1, питание мотора будет уже Кзап*18=5,4 В. При 5,4В и Кзап=0,3, ток Istall=16,4 А. На деле выходит чуть более 17А. Момент при заклинивании будет 4,75*Кзап=1,43 кГ*см. Что могу сказать по поводу вашего мотора? Нормально он тянет. Просто обороты ХХ чуть повысить - до 3000-4000. Он ведь и так без редуктора работает, а это для мотора заведомо невыгодный режим. Регулятор в данном случае выполняет свою работу как и должен.
    • Это не запас. Напряжение диода может быть 2.8В, а аккумулятора 11В. Это вредительство.
    •   Можно. Если вы обратили внимание, я заложил ток 600 мА, питание 2,4В и напряжение общее 15 В, то есть всё с запасом
    • Весь вопрос в корректности работы системы защиты. Если она не успеет то выходной каскад сгорит. УМ при  4-16 скорее на транзисторах т.к STK все на 8ом, минимум 6ом. Я бы не советовал юзать нагрузку 3ом, усь работает в очень тяжёлом режиме, большая вероятность его умерщвления.