Ц 4360 зашкаливание по напряж. перем. тока

[МК-12В]

Здравствуйте.

Мой, купленный за символическую сумму, Ц 4360 "врёт" по переменке на + 450 вольт. Видно, что "враньё", тем не менее, - пропорциональное : не хватает шкалы 250 В при замере в розетке 220в.     500в - стрелка полностью уходит вправо.  И лишь на 1000в "снисходительно" показывает 670 ( +-)вольт( 220вольт розетка). Напряжение постоянного тока также завышает ( контроль по вольтметру 1 кл.). Не подскажет ли кто, в чём тут может быть дело, в общих чертах ? Прибор под заводской пломбой, чистый, без повреждений, лежал в неотапливаемом гараже ( как всегда, у нас...).

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[alebul]

попробуй проверить саму рамку - Ток полного   отклонения 42,5 мкА. Рамка имеет сопротивление 632 ±3 Ом

ну и раскрой визуально глянь в каком состоянии прибор

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Андрей1955]

У этих стрелочных тестеров очень много механических переключателей. Тут могут быть две причины 1) плохой контакт -- промойте переключатели хорошим бензином. 2) Там должны быть параллельно подключённые сопротивления, сейчас не вспомню схему. Может он в обрыве, в т.ч. из-за плохого контакта переключателя.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

Скорее резистор(ы) делителя подгорели ... или с диодами проблема ...

 

Открывать и делать ...

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Андрей1955]

13 часа назад, KRAB сказал:

с диодами проблема ...

Вряд ли с диодами, там скорее всего КД521, они живучие, да и на входе стоят защитные резисторы. Скорее всего именно резисторы делителя, или переключатель, который эти резисторы коммутирует.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vit2011a]

А кто сказал что там только кд521, как раз на МИ - стоят д9д. Они частенько дохнут.!

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[v1ct0r]

проверяйте сопротивления универсального шунта вероятнее всего  с R17 по   R26,  если здесь не найдете, то тогда еще R27 -  R29, но это вряд ли

схема есть здесь  http://forum.cxem.net/index.php?/topic/117050-ц4360/&do=findComment&comment=1397232

 

 

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем v1ct0r

[avv_rem]

Справочник по тестерам и схема Ц4360

Наухатько А.Г. Справочник по комбинированным электроизмерительным приборам 1990г.djvu

[avv_rem]

На схеме:
S2.1 – кнопка «–»,
S2.2 – кнопка «Rx»,
S2.3 – кнопка «~».

Скорее всего, померили напряжение амперметром (омметром). В обрыве один из резисторов R17…R30.

Поставить неисправный тестер в режим амперметра и померить его входное сопротивление другим, цифровым прибором. Переключая круглую ручку тестера с 2,5А и далее в сторону понижения найти тот токовый предел, когда входное сопротивление на цифровом приборе сильно вырастет, а стрелка тестера, возможно, зашкалит. Далее найти по схеме подключенный к данному токовому пределу сгоревший резистор и его номинал в таблице справочника. Вот и все для начала. Могут быть и другие погорельцы, но их искать будет сильно сложнее.

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем avv_rem

[v1ct0r]

6 минут назад, avv_rem сказал:

R30.

R30 - 100% цел, иначе на пределах 25 вольт и выше переменку не показывал бы

[avv_rem]

Скажу более точно. Обычно дохнет один из резисторов с сопротивлением 50…150ом. Более низкие номиналы спалить сложно – слишком толстый провод. Более высокие номиналы также сложно спалить – слишком большое сопротивление и малый ток. Это часто и не резисторы внешне, а столбик из небольших катушек с проводом.

[KRAB]

даже обычные ОМЛТ-0,5 там сыпятся ...

[МК-12В]

Спасибо всем, кто откликнулся.  Буду отдавать в ателье, т.к. разбираюсь в" радио" на уровне "диодного моста". 

[Гар]

Со стрелочными приборами, да и не только, такое случается, когда радиолюбитель по ошибке включает прибор в режим измерения тока, а щупами измеряет, например, напряжение на аккумуляторе. При этом выгорают шунтовые резисторы. Резисторы там стоят высокой точности. Чтобы отремонтировать такой прибор, нужно под руками иметь образцовый мультиметр и резисторы высокой точности, либо составить резистор из нескольких параллельных или последовательных.

13 минуты назад, МК-12В сказал:

Буду отдавать в ателье

Не надо в ателье. Сам то попробуй своими руками. Не интересно разве?

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем Гар

[KRAB]

Без опыта - только ушатает

[МК-12В]

В 07.09.2017 в 11:00, Андрей1955 сказал:

Вряд ли с диодами, там скорее всего КД521, они живучие, да и на входе стоят защитные резисторы. Скорее всего именно резисторы делителя, или переключатель, который эти резисторы коммутирует.

Здравствуйте.

Разобрал , аккуратно, Ц 4360. Начал прозвон всех резисторов омметром. Почти все реагируют на тестер, но три ПЭМС ( катушки) - молчат. Все ПЭМСы стоят в две стопки, "многоэтажкой", по 6 катушек. Чтобы определить какой марки эти три ПЭМС добрался до последовательно подсоединённых к каждой ( из трёх подозреваемых) катушке, по две штуки МЛТ- резисторам : к 1-й катушке :  МЛТ  К 91 ИВ3 + МЛТ 8К2  1В; 

 ко 2-й : МЛТ  33К  JB4 + МЛТ 620 R;

  к 3-ей : МЛТ 1К0  JB4 + МЛТ 8R2 JB4;

Но в схеме таких не нашёл ( прикрепляю схему). Подозрение на три ПЭМС : R25; R26; R27, с диаметром провода 0,1мм. : ПЭМС 144+/- 0,72 ома, 240+/- 1,2 ома 720 +/- 3,6 ома .

Не подскажете, где они на схеме ? 

[avv_rem]

Похоже, первый – R16 – 8980+/-45ом. Катушки R27, R28.
Второй – R43 – 33,5+/-0,17кОм. Катушки R28, R29.
Третий тоже не нашел. Проверь еще раз.

[v1ct0r]

@МК-12В ведь вам было разжевано как точно определить место неисправности

В 07.09.2017 в 12:07, avv_rem сказал:

Поставить неисправный тестер в режим амперметра и померить его входное сопротивление другим, цифровым прибором. Переключая круглую ручку тестера с 2,5А и далее в сторону понижения найти тот токовый предел, когда входное сопротивление на цифровом приборе сильно вырастет, а стрелка тестера, возможно, зашкалит. Далее найти по схеме подключенный к данному токовому пределу сгоревший резистор и его номинал в таблице справочника. Вот и все для начала.

на пределе 2.5а прибор покажет сопротивление равное R17, на 0.5а R17+R18,  на 100ma  R17+R18+R19 и т.д.

 предел на котором сопротивление будет намного больше необходимой суммы или даже равно бесконечности и будет местом неисправности

[МК-12В]

4 минуты назад, v1ct0r сказал:

@МК-12В ведь вам было разжевано как точно определить место неисправности

на пределе 2.5а прибор покажет сопротивление равное R17, на 0.5а R17+R18,  на 100ma  R17+R18+R19 и т.д.

 предел на котором сопротивление будет намного больше необходимой суммы или даже равно бесконечности и будет местом неисправности

 Разжёвываю  . Дяденька инженер, Вы стоите в "песочнице", заметили ?

Нет под рукой цифрового, и не осилить мне ещё Вашего алгоритма. Посмотрите ОПЫТНЫМ глазом на схему мою и ответьте авторитетно на детский заданный вопрос. Нет -  спасибо.

[Александр Кочнев]

Маюсь с этим прибором уже неделю , перепроверил всё что можно , а оказалось ,что контакты п2к внутри пробивают , то есть звонятся тестером в пределах от сотен ом до нескольких мегаом , видимо при пробое высоким напряжением (внутри есть следы подгарания ) , и это ни чем не смывается ,разбирал промывал ,ощущение что сам пластик переключателя стал проводящим , впервые с таким столкнулся ,может кому пригодится информация . Проблема проявлялась так , до предела 10 в всё измеряет правильно , выше начинает занижать раза в 2 , при 30 вольтах из переключателя пошел дымок ,хотя вся схема была исправна .

[Lexter]

3 часа назад, Александр Кочнев сказал:

впервые с таким столкнулся

Это называется обугливание.
В молекулах пластмасс много углерода. Если пожечь, разлагается до угля (графита), а графит - токопроводящий.
То же самое может происходить с печатой платой. Обугленное место бесполезно чистить и мыть, - всё равно будет проводящим. Ремонт таких повреждений - вырезанием таких мест напрочь, восстановление проводом и смолами.
Эта информация широко известна. Странно, что вы её не нашли.

[Dr. West]

Как вариант, ещё может быть металлизация: при возникновении дуги во время неисправности, металл проводников испаряется и оседает тонкой плёнкой на поверхностях, делая их проводящими. Такое тоже ничем не смывается, только механическое удаление..

[Владислав2]

Часто встречается во всех, даже фарфоровых изделиях. Либо менять, либо грамотно модернизировать. Обычно - не стандартным способом. Изменения указать в дополнении к схеме. Чтобы после вас мастер не матерился. Бумажку вложить и прикрепить внутри прибора. Иначе затеряется. Сам всегда так делаю.

Всегда подписывайте, когда и кто делал. Мастеров не так много ( которые подписываются в ремонтах ), а репутация много значит. И даже себе делаете - пригодится.

Фломастеры обычно не подписывают, иначе косяки сразу указывают - кто.

Изменено 14 февраля, 2023 пользователем Владислав2

[Александр Кочнев]

В 13.02.2023 в 23:39, Lexter сказал:

Это называется обугливание.

Да ,на платах такое встречал , я имел в виду что впервые в переключателе п2к такое встретилось ,он старого образца коричневый , думал что это типа карболит а не пластик и типа в него не должно впитаться такое

И самое обидное,что у меня нет этих переключателей как на зло , и заказывать смысла нет ,с доставкой это цена всего прибора на том же авито , да мне он в общем то не особо и нужен как прибор ,скорее как память , но стрелку на подвесе отбалансировал ,часа 3 убил на это

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Lexter]

14 часов назад, Александр Кочнев сказал:

заказывать смысла нет ,с доставкой это цена всего прибора

Так спросите тут на форуме. Наверняка у многих в хламе такие валяются.

Причём нужен не обязательно такой же. П2К разбираются, как хочешь переставляются. Металлическая планка у вас наверняка исправная, а вставки можно менять как хочешь.

14 часов назад, Александр Кочнев сказал:

он старого образца коричневый , думал что это типа карболит

"Карбо" - от слова "карбон" - уголь.

Карболит - это углепластик.

Он же - бакелит.

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Lexter