аварийная светодиодная лампочка с аккумулятором (схема)

[oee]

Доброго времени суток.

Есть такая идея, сделать аварийную светодиодную лампочку, на базе существующей, на случай отключения электричества.
Все бы ничего, но ремонт в квартире уже сделан, проводка классическая и менять ее не хочется. А также не хочется ставить ИБП на 220в.
Поэтому имеем такой нюанс, нужно различать выключенный выключатель и отсутствие напряжения 220в.

У китайцев есть в продаже чудо лампочки с аккумуляторами 18650, с виду обычная (правда слегка большая) светодиодная лампочка, включается при подаче 220в, а также при замыкании фазы и нуля на цоколе лампочки.
Собственно мне и нужна схема этой лампочки, только на напряжение 12в (3х18650 последовательно) поскольку схема будет работать с существующей светодиодной лампочкой.
В инструкции по использованию данной лампочки у китайцев есть картинка, где нарисовано то ли сопротивление, то ли еще что-то между нулем и фазой за выключателем, видимо то что обеспечивает замыкание на фазу при отсутствии напряжения дабы включилась их чудо лампочка.
Ну да ладно, это можно реализовать с помощью реле на 220, подключив на нормально закрытый контакт ноль, чтобы при разваливании реле пустить ноль по фазному проводу.

А теперь вопрос, как реализовать включение лампочки при замыкании фазы и нуля на цоколе, но в тоже время ничего не спалить при подаче традиционных 220в?

Так то остальную схему собрать реально, там будет драйвер на светодиоды и зарядное на аккумуляторы.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

35 минут назад, oee сказал:

а также при замыкании фазы и нуля на цоколе лампочки.

Это как понимать?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Shahabbas]

Дешевле и надёжнее готовую лампу купить!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tilarids]

1 час назад, oee сказал:

 нарисовано то ли сопротивление, то ли еще что-то

Там нарисовано Starter, и это очередной китайский бред сумасшедшего.

[Стальной]

2 часа назад, oee сказал:

Поэтому имеем такой нюанс, нужно различать выключенный выключатель и отсутствие напряжения 220в.

Вряд ли это возможно, особенно, если выключатель рвёт фазу (а так в норме и должно быть). 

Только установка дополнительного модуля на ввод. И в вашем случае - нужен беспроводной.

[Rede RED]

можно как вариант рассмотреть "схему индикации перегорания предохранителя 220в" (вместо предохранителя = включатель)

при выключении горит светодиод, когда фазы нет,  то естественно и светодиод не горит..... можно этим поиграть - больше мыслей нет = пойду приму еще 100г

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Rede RED

[oee]

видимо придется потрошить китайскую чудо-лампочку))

А чем плох мой вариант с реле?

На открытый контакт сажаем фазу, на катушку фазу, на закрытый контакт - ноль.

При нормальной работе реле, 220 пройдет через замкнутый контакт (катушка под тем же напряжением), при отключении электричества, реле разваливается (220 пропало с катушки) и замыкает другую пару контактов, пуская ноль по фазному проводу.

Итого имеем 2 нуля в проводке, один из которых идет через выключатель. Осталось включить лампочку при замыкании обоих контактов на цоколе.

В электронике пока не силен, поэтому затрудняюсь придумать) Но вроде как должно быть все просто. Тем более китайцы такое уже реализовали. Кстати спрашивал схему у тех же китайцев - бесполезно.

2 часа назад, Стальной сказал:

Только установка дополнительного модуля на ввод. И в вашем случае - нужен беспроводной.

этот вариант рассматривал.. немного громоздко и дороже.

2 часа назад, tilarids сказал:

Там нарисовано Starter, и это очередной китайский бред сумасшедшего.

судя по всему да, но этот момент я продумал (описал выше про реле). Осталось реализовать схему включения лампочки от аккумулятора.

Объясню немного по другому, может не все поняли.

2 состояния.

Первое: лампочка горит от 220, напряжение идет на понижающий модуль затем на драйвер (или на общий модуль, про это еще не думал) и на светодиоды.

Второе: лампочка горит от аккумулятора, но выключателем служит замыкание обоих контактов на цоколе.

Мне нужна помощь в составлении схемы для безопасного и автоматического перехода из одного состояния в другое и поддержание второго состояния

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем oee

[tilarids]

18 минут назад, oee сказал:

видимо придется потрошить китайскую чудо-лампочку

И увидишь там специализированную микросхему в виде капли компаунда.

18 минут назад, oee сказал:

Кстати спрашивал схему у тех же китайцев - бесполезно.

Наивность нашего народа воистину безгранична.

18 минут назад, oee сказал:

Мне нужна помощь в составлении схемы

Думаешь, там транзисторов и резисторов напаяно ? В таких-то габаритах !

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем tilarids

[oee]

14 минуты назад, tilarids сказал:

Думаешь там транзисторов и резисторов напаяно ?

ну явно не процессор стоит)

 

Вот несколько картинок, может кто-нибудь натолкнет на какую-нибудь мысль.... В принципе желание влезть поглубже в электронику есть, паяльник держать умею))

 

Скрытый текст

 

 

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем oee

[tilarids]

1 минуту назад, oee сказал:

ну явно не процессор

Intelligent module стоит, написано. Искуственный интеллект. Так то...

[oee]

1 минуту назад, tilarids сказал:

Intelligent module стоит, написано. Искуственный интеллект. Так то...

ну ладно, возможно, на картинке с модулем виднеется даже соответствующий элемент.

Но возможно данную схему можно реализовать проще.

Подожду еще пару дней, может будут у кого мысли.. Потом вскрою эту чудо лампочку

[tilarids]

6 минут назад, oee сказал:

возможно данную схему можно реализовать проще.

Конечно, на трёх транзисторах КТ315. Вот почему-то все, кто 

34 минуты назад, oee сказал:

В электронике пока не силен

свято верят в такую возможность. Типа: китайцы - валенки а я - Д Aртаньян !

6 минут назад, oee сказал:

Потом вскрою эту чудо лампочку

Вскрывай уже - мыслей не будет. Посмотришь на заказную микросхему и обратно закроешь.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем tilarids

[oee]

Только что, tilarids сказал:

свято верят в такую возможность. Типа: китайцы - валенки а я - Д Aртаньян !

ну не так уж категорично. Есть еще вариант (в который слабо верится), просто найти этот готовый отдельный модуль у китайцев и купить. Только найти название или правильно сформулировать... Или собрать этот модуль из нескольких других

[tilarids]

Только что, oee сказал:

Или собрать этот модуль из нескольких других

Ну," давайте потренируем серое вещество. К примеру, наберите в поисковике "К145АП2", ознакомьтесь с функционалом ( кстати, нечто близкое - сенсорный выключатель / регулятор лампы накаливания ). Задача - собрать на рассыпухе схему с таким же функционалом. Попробуйте, и посмОтрите во сколько корпусовИМС это выйдет, и насколько вырастут габариты. 

[oee]

это совсем другой модуль. И я не говорил "собрать из рассыпухи".

Вот нечто похожее - модуль XH-M116 - мини ибп на 12v, габариты достаточно малы. Почти то что нужно, только надо изучить условия переключения в аварийный режим.. Возможно это будет один из модулей + еще какая-нибудь мелочь. Я имел ввиду такой принцип реализации

[tilarids]

4 минуты назад, oee сказал:

 XH-M116 - мини ибп  условия переключения в аварийный режим.

 Не путайте дар Божий с яичницей. ИБП переходит в аварийный режим при перегрузке или КЗ на выходе. Каким боком это :

5 минут назад, oee сказал:

 Почти то что нужно

? 

7 минут назад, oee сказал:

я не говорил "собрать из рассыпухи".

А из чего же ?

[oee]

1 минуту назад, tilarids сказал:

 Не путайте дар Божий с яичницей. ИБП переходит в аварийный режим при перегрузке или КЗ на выходе

ну что вы.

Исто́чник бесперебо́йного пита́ния (ИБП), UPS (англ. Uninterruptible Power Supply) — вторичный источник электропитания, предназначенный для электропитания при кратковременном отключении основного источника электропитания, а также.... (нас интересует только первая функция)

@wiki

[tilarids]

1 минуту назад, oee сказал:

(ИБП), UPS 

А, это бесперебойник ! А мы привыкли, что Импульсный Блок Питания. Но всё равно бесперебойник ( его схемотехника ) мало чем поможет.

[oee]

и вот кстати вспомнил один умный и наверное еще советский прибор.

Контакт-55ЭМ

Вот он распознает 220в и режим прозвона на одних и тех же щупах. Это как раз то что мне нужно. В режиме 220 светодиодную лампочку зажигаем от сети, в режиме прозвонки (замыкание фазного контакта на нулевой на цоколе) - питание от аккумулятора.

Осталось выдрать из схемы прибора эту функцию

1 минуту назад, tilarids сказал:

Импульсный Блок Питания

эм, действительно сокращение одинаковое) учту в будущем. Да, я имел ввиду бесперебойник

[tilarids]

7 минут назад, oee сказал:

Контакт-55ЭМ Вот он распознает 220в и режим прозвона

Ничего он не распознаёт. Просто схемотехника его такова, что невозможно сжечь его даже в режиме прозвонки.

 

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем tilarids

[oee]

видно вы общаетесь только с профи)

Именно это мне и нужно. Но еще он ничего не покажет если контакт разорван, т.е. есть и третье состояние, которое мне нужно (когда выключатель выключен и свет не нужен)

[tilarids]

18 минут назад, oee сказал:

Именно это мне и нужно.

Вам нужно смотреть не в сторону электромагнитных реле, а в сторону оптронов. Оптроном контролировать наличие 220 В, и коммутировать питание светодиодов  от аккумуляторов . Это будет более профессионально.

P.S.  Посмотрел это чудо :

36 минут назад, oee сказал:

модуль XH-M116 - мини ибп на 12v

Размеры|метрический

ГЛУБИНА23 мм

ВЫСОТА48 мм

ШИРИНА28 мм

ВЕС ИЗДЕЛИЯ50 г 

  Шутить изволите ?

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем tilarids

[oee]

11 минуту назад, tilarids сказал:

в сторону оптронов

бегло почитал. Да, вещь интересная, кажется мне подойдет тиристорный оптрон.

Вот уже кое что, спасибо.

А в начале столько пессимизма было)

[tilarids]

1 минуту назад, oee сказал:

 столько пессимизма было

А ещё не вечер. Самое интересное начнётся, когда будете скрещивать сенсорное управление этой лампочкой с цоколем, на котором временами бывает 230 Вольт.

[mvkarp]

10 часов назад, oee сказал:

нужно различать выключенный выключатель и отсутствие напряжения 220в.

Без изменения проводки от выключателя до патрона лампочки или установки другой дополнительной линии связи (пусть и беспроводной) сделать это невозможно.