oee

аварийная светодиодная лампочка с аккумулятором (схема)

35 сообщений в этой теме

oee    0

Доброго времени суток.

Есть такая идея, сделать аварийную светодиодную лампочку, на базе существующей, на случай отключения электричества.
Все бы ничего, но ремонт в квартире уже сделан, проводка классическая и менять ее не хочется. А также не хочется ставить ИБП на 220в.
Поэтому имеем такой нюанс, нужно различать выключенный выключатель и отсутствие напряжения 220в.

У китайцев есть в продаже чудо лампочки с аккумуляторами 18650, с виду обычная (правда слегка большая) светодиодная лампочка, включается при подаче 220в, а также при замыкании фазы и нуля на цоколе лампочки.
Собственно мне и нужна схема этой лампочки, только на напряжение 12в (3х18650 последовательно) поскольку схема будет работать с существующей светодиодной лампочкой.
В инструкции по использованию данной лампочки у китайцев есть картинка, где нарисовано то ли сопротивление, то ли еще что-то между нулем и фазой за выключателем, видимо то что обеспечивает замыкание на фазу при отсутствии напряжения дабы включилась их чудо лампочка.
Ну да ладно, это можно реализовать с помощью реле на 220, подключив на нормально закрытый контакт ноль, чтобы при разваливании реле пустить ноль по фазному проводу.

А теперь вопрос, как реализовать включение лампочки при замыкании фазы и нуля на цоколе, но в тоже время ничего не спалить при подаче традиционных 220в?

Так то остальную схему собрать реально, там будет драйвер на светодиоды и зарядное на аккумуляторы.

HTB1rsePLpXXXXX7XVXXq6xXFXXXQ.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 763
35 минут назад, oee сказал:

а также при замыкании фазы и нуля на цоколе лампочки.

Это как понимать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
1 час назад, oee сказал:

 нарисовано то ли сопротивление, то ли еще что-то

Там нарисовано Starter, и это очередной китайский бред сумасшедшего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, oee сказал:

Поэтому имеем такой нюанс, нужно различать выключенный выключатель и отсутствие напряжения 220в.

Вряд ли это возможно, особенно, если выключатель рвёт фазу (а так в норме и должно быть). 

Только установка дополнительного модуля на ввод. И в вашем случае - нужен беспроводной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rede RED    1 002

можно как вариант рассмотреть "схему индикации перегорания предохранителя 220в" (вместо предохранителя = включатель)

при выключении горит светодиод, когда фазы нет,  то естественно и светодиод не горит..... можно этим поиграть - больше мыслей нет = пойду приму еще 100г

predohranitel-shema-indikatora-peregoraniya-220 (1).jpg

Изменено пользователем Rede RED
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0

видимо придется потрошить китайскую чудо-лампочку))

А чем плох мой вариант с реле?

На открытый контакт сажаем фазу, на катушку фазу, на закрытый контакт - ноль.

При нормальной работе реле, 220 пройдет через замкнутый контакт (катушка под тем же напряжением), при отключении электричества, реле разваливается (220 пропало с катушки) и замыкает другую пару контактов, пуская ноль по фазному проводу.

Итого имеем 2 нуля в проводке, один из которых идет через выключатель. Осталось включить лампочку при замыкании обоих контактов на цоколе.

В электронике пока не силен, поэтому затрудняюсь придумать) Но вроде как должно быть все просто. Тем более китайцы такое уже реализовали. Кстати спрашивал схему у тех же китайцев - бесполезно.

2 часа назад, Стальной сказал:

Только установка дополнительного модуля на ввод. И в вашем случае - нужен беспроводной.

этот вариант рассматривал.. немного громоздко и дороже.

2 часа назад, tilarids сказал:

Там нарисовано Starter, и это очередной китайский бред сумасшедшего.

судя по всему да, но этот момент я продумал (описал выше про реле). Осталось реализовать схему включения лампочки от аккумулятора.

Объясню немного по другому, может не все поняли.

2 состояния.

Первое: лампочка горит от 220, напряжение идет на понижающий модуль затем на драйвер (или на общий модуль, про это еще не думал) и на светодиоды.

Второе: лампочка горит от аккумулятора, но выключателем служит замыкание обоих контактов на цоколе.

Мне нужна помощь в составлении схемы для безопасного и автоматического перехода из одного состояния в другое и поддержание второго состояния

Изменено пользователем oee

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
18 минут назад, oee сказал:

видимо придется потрошить китайскую чудо-лампочку

И увидишь там специализированную микросхему в виде капли компаунда.

18 минут назад, oee сказал:

Кстати спрашивал схему у тех же китайцев - бесполезно.

Наивность нашего народа воистину безгранична.

18 минут назад, oee сказал:

Мне нужна помощь в составлении схемы

Думаешь, там транзисторов и резисторов напаяно ? В таких-то габаритах !

Изменено пользователем tilarids

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0
14 минуты назад, tilarids сказал:

Думаешь там транзисторов и резисторов напаяно ?

ну явно не процессор стоит)

 

Вот несколько картинок, может кто-нибудь натолкнет на какую-нибудь мысль.... В принципе желание влезть поглубже в электронику есть, паяльник держать умею))

 

Скрытый текст

HTB1JjF5PVXXXXbuapXXq6xXFXXXp.jpgHTB1tPWQJFXXXXcWXpXXq6xXFXXXq.jpg2017-09-15_00-19-30.pngHTB11G5RJFXXXXaHXpXXq6xXFXXXo.thumb.jpg.9ef989c60d54f94316a77251cb593602.jpg

 

 

Изменено пользователем oee

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
1 минуту назад, oee сказал:

ну явно не процессор

Intelligent module стоит, написано. Искуственный интеллект. Так то...;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0
1 минуту назад, tilarids сказал:

Intelligent module стоит, написано. Искуственный интеллект. Так то...;)

ну ладно, возможно, на картинке с модулем виднеется даже соответствующий элемент.

Но возможно данную схему можно реализовать проще.

Подожду еще пару дней, может будут у кого мысли.. Потом вскрою эту чудо лампочку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
6 минут назад, oee сказал:

возможно данную схему можно реализовать проще.

Конечно, на трёх транзисторах КТ315. Вот почему-то все, кто 

34 минуты назад, oee сказал:

В электронике пока не силен

свято верят в такую возможность. Типа: китайцы - валенки а я - Д Aртаньян !

6 минут назад, oee сказал:

Потом вскрою эту чудо лампочку

Вскрывай уже - мыслей не будет. Посмотришь на заказную микросхему и обратно закроешь.

Изменено пользователем tilarids

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0
Только что, tilarids сказал:

свято верят в такую возможность. Типа: китайцы - валенки а я - Д Aртаньян !

ну не так уж категорично. Есть еще вариант (в который слабо верится), просто найти этот готовый отдельный модуль у китайцев и купить. Только найти название или правильно сформулировать... Или собрать этот модуль из нескольких других

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
Только что, oee сказал:

Или собрать этот модуль из нескольких других

Ну," давайте потренируем серое вещество. К примеру, наберите в поисковике "К145АП2", ознакомьтесь с функционалом ( кстати, нечто близкое - сенсорный выключатель / регулятор лампы накаливания ). Задача - собрать на рассыпухе схему с таким же функционалом. Попробуйте, и посмОтрите во сколько корпусовИМС это выйдет, и насколько вырастут габариты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0

это совсем другой модуль. И я не говорил "собрать из рассыпухи".

Вот нечто похожее - модуль XH-M116 - мини ибп на 12v, габариты достаточно малы. Почти то что нужно, только надо изучить условия переключения в аварийный режим.. Возможно это будет один из модулей + еще какая-нибудь мелочь. Я имел ввиду такой принцип реализации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
4 минуты назад, oee сказал:

 XH-M116 - мини ибп  условия переключения в аварийный режим.

 Не путайте дар Божий с яичницей. ИБП переходит в аварийный режим при перегрузке или КЗ на выходе. Каким боком это :

5 минут назад, oee сказал:

 Почти то что нужно

:umnik2::unknw:

7 минут назад, oee сказал:

я не говорил "собрать из рассыпухи".

А из чего же ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0
1 минуту назад, tilarids сказал:

 Не путайте дар Божий с яичницей. ИБП переходит в аварийный режим при перегрузке или КЗ на выходе

ну что вы.

Исто́чник бесперебо́йного пита́ния (ИБП), UPS (англ. Uninterruptible Power Supply) — вторичный источник электропитания, предназначенный для электропитания при кратковременном отключении основного источника электропитания, а также.... (нас интересует только первая функция)

@wiki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
1 минуту назад, oee сказал:

(ИБП), UPS 

А, это бесперебойник ! А мы привыкли, что Импульсный Блок Питания. Но всё равно бесперебойник ( его схемотехника ) мало чем поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0

и вот кстати вспомнил один умный и наверное еще советский прибор.

Контакт-55ЭМ

Вот он распознает 220в и режим прозвона на одних и тех же щупах. Это как раз то что мне нужно. В режиме 220 светодиодную лампочку зажигаем от сети, в режиме прозвонки (замыкание фазного контакта на нулевой на цоколе) - питание от аккумулятора.

Осталось выдрать из схемы прибора эту функцию

1 минуту назад, tilarids сказал:

Импульсный Блок Питания

эм, действительно сокращение одинаковое) учту в будущем. Да, я имел ввиду бесперебойник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
7 минут назад, oee сказал:

Контакт-55ЭМ Вот он распознает 220в и режим прозвона

Ничего он не распознаёт. Просто схемотехника его такова, что невозможно сжечь его даже в режиме прозвонки.

el.sh_.kontakt_0.png

 

Изменено пользователем tilarids

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0

видно вы общаетесь только с профи)

Именно это мне и нужно. Но еще он ничего не покажет если контакт разорван, т.е. есть и третье состояние, которое мне нужно (когда выключатель выключен и свет не нужен)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
18 минут назад, oee сказал:

Именно это мне и нужно.

Вам нужно смотреть не в сторону электромагнитных реле, а в сторону оптронов. Оптроном контролировать наличие 220 В, и коммутировать питание светодиодов  от аккумуляторов . Это будет более профессионально.

P.S.  Посмотрел это чудо :

36 минут назад, oee сказал:

модуль XH-M116 - мини ибп на 12v

Размеры|метрический

ГЛУБИНА23 мм

ВЫСОТА48 мм

ШИРИНА28 мм

ВЕС ИЗДЕЛИЯ50 г :lol2:

:wall:  Шутить изволите ?

Изменено пользователем tilarids

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oee    0
11 минуту назад, tilarids сказал:

в сторону оптронов

бегло почитал. Да, вещь интересная, кажется мне подойдет тиристорный оптрон.

Вот уже кое что, спасибо.

А в начале столько пессимизма было)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
1 минуту назад, oee сказал:

 столько пессимизма было

А ещё не вечер. Самое интересное начнётся, когда будете скрещивать сенсорное управление этой лампочкой с цоколем, на котором временами бывает 230 Вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 763
10 часов назад, oee сказал:

нужно различать выключенный выключатель и отсутствие напряжения 220в.

Без изменения проводки от выключателя до патрона лампочки или установки другой дополнительной линии связи (пусть и беспроводной) сделать это невозможно. :( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Den969
      Здравствуйте, очень нужна Ваша помощь, занимаюсь розничными продажами различных товаров, столкнулся с такой проблемой, Светодиодные 3д ночники не стабильно работают в торговой точке, могут не включаться, а потом сами включится и выключится когда захотят, ну и с переключением Цветов подсветки тоже проблемы, на корпусе одна сенсорная кнопка с помощью неё все управление, питается через микро юзб и обычный блочок зарядный для телефона, а на квартире все работает стабильно и как надо, не пойму в чем проблема?! 
      Напряжение в сети 235 В на торговой точке, может быть из за этого? И если поставить стабилизатор напряжения, он исправит проблему?

    • Автор: goodbye
      купил аккум 90Ач ca/ca. езжу мало заряжаться не успевает, за месяц уже сел. индикатор черный.
      нужно зарядить. 
      дорогой вариант купить подходящую зарядку.... нашел только такую вроде работающую как заявлено по всем стандартам Battery Service Expert PL-C010P 
      цена как за новый аккум. но если не заряжать аккум, то через год придется новый покупать... поэтому - скупой платит дважды. думаю, лучше зарядкой качественной обзавестись.
      хотел собрать свою по схеме, какой-нибудь... дак вот схем то и нет подходящих. все только по одному режиму работают. а кучу устройств собирать для десульфации, зарядки, хранения и пр. что они там умеют "умные" зарядки, не разумно вобщем.
      подскажите, может быть кто пользуется зарядкой для ca/ca аккумов либо есть схема проверенная и хорошая , хотелось бы по умнее  чтобы поставил и забыл.
      все китайцы на мк собирают... а наши всё из журналов радио 80х паяют %) тоска... (не в обиду, но мне это не подходит.)
    • Автор: K.A.
      Добрый день. Имеется устройство, схема которого прикреплена к сообщению. Симптомы - нет стабилизации выходного напряжения, выбросы напряжения в первичной обмотке.
      Теперь более подробнее. При включении в сеть горит, як бенгальский огонь. Выгорают - Q3, R10, R11, R13, C5, R9, D5, IC1. В наличии имеется такой же исправный донор для исследований. Схемы проверяются при напряжении питания 18В (питание генератора 12В (напряжения с катода D5) подключается через второй канал источника питания отдельно). По сравнению с рабочей зарядкой пациент потребляет в два раза больше тока (65мА), а так же имеет выбросы на стоке Q3 >220В, в то время как в исправной схеме эти выбросы равны 140 В. Помогите, пожалуйста, советом, куда смотреть, потому что уже всю схему перепахал, а толку ноль.
      Заранее большое спасибо.

    • Гость
      Автор: Гость
      Друзья всем привет!Да репутация у меня не очень,ну слава Богу оправдание мне есть!но я не об этом!
      Вот продавали близкие мне люди LEDфонарик,честно очень страшная находка!и полетел в брак!Мне стало любопытно что тут за питание? Выдвижная вилка...Ладно я вам его покажу но тема не о нем!А о том что питает светодиод(питало,я проверил,он бракованный ибо вряд ли он сгорел от такой штучки(но и такое быть может!) Обслуживаемый,внутри электролит,но очень мало!Емкость показал 480mA,а напряжение 3,4v.Чють шире Кроны и чюток выше.я ег вытащил и поставил заряжать от КБП,сначала дал 12вольт так пробки вылетели(погорячился) и дал 5в на пять минут и переставил на 3.3в. Так вот есть вопрос!
      Кто сие чюдо ждал или юзает? Доливать ли электролит и какой? Может он щчелочной?  А вот про щчелочные я мало знаю! Не пользовался я ими а только солевыми,кислотными и.т.п. Еще есть маслянные! Может это вообще барахло и нет смысла включать спорт режим и все это как мне тут говорили положить на ладошку,подойти к урне перевернуть ладонь?



      Кстати могут они делать вещи и достойные внимания!Вот к примеру такой фонарик куда я вставил линзу от маленькой лупы,там же на витрине!С ней на третьей руке удобнее работать!Освещение и увеличение+четкость,Супер! 72₴
      Оболонь,бывшый магазин "Радиотовары" сейчас там рыбалка.




    • Автор: Bach300
      Здравствуйте. Ситуация такова. Имеется аккумулятор для зарядки мобильных устройств ёмкостью 20000 mA. От него я хочу питать светодиоды,но когда я включаю светодиод от него,то светодиод светиться примерно 10-15 секунд и гаснет от того что аккумулятор отключается по умолчанию. Что мне не хватает ,что нужно добавить что бы он работал как при зарядке телефона,ведь телефон он заряжает и не отключается.

  • Сообщения

    • я вот за кодинг стм еще ни разу не платил. Откуда у человека такие проблемы? В детстве что-ли уронили?... ему уже целую страницу опытные люди говорят - чувак, грусти нет, открой глаза. А он с бараньим упорством продолжает утверждать обратное, по сути даже и не начиная что-то писать. Беседа теряет смысл
    • Выложили бы в удобном формате типа картинка
    • так примените лучшую схему управы,  где напряжение не гуляет а стоит стабильно даже на ХХ.http://ruslanlipin.narod.ru/puskovoe_fixaty.html
    • выше уже писал об этой проблеме и протестировано. да оно работает, но не стабильно особенно на малых токах. и обороты добавляются не достаточно. а на малых токах  движок дергается. не очень сильно но стабильно дугу держать не может. если бы на выходе инвертора была бы чистая постоянка то никаких проблем.  а там импульсы, движок индуктивность  они друг с другом не дружат. тем более заполнение импульса постоянно гуляет 
    • @Ulis nsl32 вроде тоже с резистивным выходом и вроде ещё есть в продаже у официальных продавцов. Его можно было бы использовать ?
    • Скажите пожалуйста, как грамотнее крепить большой (от 10 ") круглый динамик к лицевой панели? в смысле просто привинчивать его в штатные отверстия саморезами или винтами? Если магнит тяжелый, тонкая стальная штампованная кольцевая рамка согнется. Или нужны какие-то хитрые сегментные/секторные шайбы (я прикинул, круглые большие шайбы залезают и давят на подвес диффузора, а мелкие не имеют смысла).   Прокладки резиновые под посадку нужны? Из чего вырезают эти кольца? Я было прицелился вырезать из автомобильной камеры, а фига - камеру сегодня днем с огнем не найдешь.  Что разумнее сделать практически? 
    • Да . Конечно есть косяки ... .  Главный из них -- С5 огромной ёмкости . Когда вы занижаете выходное напряжение подключением мощной нагрузки ... на некий промежуток времени  вход микросхемы напрямую через мощный конденсатор оказывается под отрицательным напряжением и всей мощью ёмкости С5 ... , а к работе в таком режиме ну совершенно "не предназначен" ... и пробивает как правило внутренний транзистор в режиме прямого диода из-за того что конденсатор фактически разряжается через два диода микросхемы напрямую на общий провод ... .  А всё потому что ни микросхема ни транзистор совершенно не являются мгновенными приборами ... . И ещё и отчасти также недостаточной ёмкостью выходного конденсатора ... .  Да , сам С5 нужен для быстрой отработки выходного напряжения , но ёмкости его в 1000 пф более чем достаточно ... ! И то желательно с последовательным сопротивлением ом на 100 где-то ... .  С входным напряжением микросхемы тоже некие проблемы на грани фолла ... . Думаю не нужно сильно объяснять чем это грозит при разных нестационарных процессах ... . Вылечить угрозы ... тут лучше всего нагрузив микросхему на эмиттер n-p-n повторителя тока , база которого имеет потенциал чуть выше  рабочего напряжения микросхемы . Если выбрать рабочее напряжение порядка 2.5 Вольт (обычный минимум для микросхемы) , то где-то на базе биполярного транзистора достаточно порядка 3.5 вольт , скажем организованного на такой же 431 с конденсатором и резисторе гораздо скромнее по уровню тока ... . При этом рабочее напряжение схемы управления выходным транзистором будет уже определяться допустимым напряжением коллектора биполярного транзистора в режиме с ОбщейБазой ... . Но и это ещё не всё . Третья проблема в том что если вы хоть на момент (под)"коротнёте" выход  ... напряжение на затворе выходного транзистора окажется равным входному и более 30 Вольт ... , на который более 20 Вольт уже подавать не требуется и не рекомендуется ... .  А четвёртый подвох ещё в том  что при всём этом  в номинальном режиме на затвор нужно хотя бы +10 вольт относительно выхода , а это уже больше чем мы можем получить ввиду того что входное напряжение ниже требуемого ... . На схему управления для решения всего этого принято монтировать отдельный параллельный выпрямитель малой мощности  для получения хоть пары вольт дополнительно для раскачки ... . Но если капельку коротнуть выход ... у нас уже 40 вольт на затворе получиться ... со всеми шансами получить неописуемые впечатления от увиденного ... .  Вот примерно такой наборчик "косячков" ... .