Фредди

TDA7293, STK4050V или STK404-140? Помогите определиться!

50 сообщений в этой теме

Фредди    11

Приветствую всех.

Нужен мощный усилитель на микросхеме. 100-150Вт. Пойдет на фронты.

Помогите определиться с выбором. Выбор пал на три претендента

1. TDA7293 оригинал

2. STK4050V оригинал

3. STK404-140 хз можно ли это назвать оригиналом, если SANYO подобное не выпускает. Но буду брать в Элитане, если что. Думаю там не обманут.

TDA7293 слушал, качество звука отличное. Хлесткий резкий басс. Как мне нравится. НО! Мощей вот маловато.

Скажете сделай мост или параллель, не, мне эти костыли не нужны. Все это фигня. Только одиночная микра будет.

А вот STK-ахи слушать не приходилось, и тут мнения расходятся. Кто то восторгается кристально чистым звуком и все такое, а кто то 

говорит что это ужасно звучащий, искажающий звук хлам. Кому верить? Кто реально слушал, отзовитесь.

 

Ланзар тут слухал недавно, не вкатил. Во первых сдох один канал от перегрева, падла :D 

Чуть АС не утащил мне, хорошо рядом сидел, сетевой шнур выдернул сразу.

Во вторых слишком много вокала у него. Не нравится мне такой звук. И верха какие то звонкие но смазанные. 

7293 звучала прям идеально в сравнении с ним.

Изменено пользователем Фредди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 534

stk-шки нормальная тема, сам их не раз использовал, если не опускаться ниже рекомендованной нагрузки, а она чаще 8 Ом, то звук вполне достойный, искажения прут у тех кто их юзает не по назначению, а потом пишут что *г* - вспомни мультик *ну, погоди* где волк на стройке ванну нёс, а потом ему сверху краном ещё несколько положили, так он бедный там и лёг. Та же фигня и с любым усилком, который не рассчитан на низкоОмную нагрузку. А ланзар как и любой другой усилитель - надо юзать с защитой АС , иначе так никаких динамиков не напасёшься. Да и возле розетки всю жизнь сидеть не будешь.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фредди    11
2 минуты назад, DTS сказал:

иначе так никаких динамиков не напасёшься. Да и возле розетки всю жизнь сидеть не будешь.

Ну и нафиг такой усилитель нужен. Сегодня работает, завтра нет.

Поэтому и буду брать на микрах. В той же 7293 все возможные защиты есть, и не надо трястись над ней, радики щупать постоянно.

А АС у меня восьмиомные. Это я в курсе что с перегруженного усилителя глупо что то требовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alebul    12

круто когда кто-то может на слух различить как звучат микросхемы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pont 007    1 515
13 минуты назад, Фредди сказал:

Поэтому и буду брать на микрах. В той же 7293 все возможные защиты есть, и не надо трястись над ней, радики щупать постоянно.

Замыкаешь выход и через 3 секунды микросхему разнесёт, вот старые TDA7294 крепкие, хотя и они при перегреве бабахнут, как и TDA2050 и TDA7386. Нужен надёжный усилитель, сделай нормальный усилитель c защитами, а не сношай нам тут мозги. Нужно защитить колонки от усилителя который сгорел, делай защиту АС во всех нормальных усилителях с завода она есть, на сайте есть защита АС с термоконтролем + вентилятор, это именно то что тебе нужно.

Изменено пользователем Pont 007
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rede RED    926

 и колонки по моему "узкому" понятию,= предпочтительно иметь 8 Ом - ные .

Изменено пользователем Rede RED

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bigmanlav    171
12 часа назад, Фредди сказал:

Поэтому и буду брать на микрах.

Я тоже так думал, когда то, это пройдет. На микросхемах хороших усилителей не бывает.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Олег Л    157

Транзисторный ,тот же ланзар переплёвывает TDA на раз два , и по мощи тоже. Так что присоединяюсь к выше сказавшим.

Изменено пользователем Олег Л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 649
12 часа назад, Pont 007 сказал:

Замыкаешь выход и через 3 секунды микросхему разнесёт...

Дмитрий, ну так у STK40... интегрированных защит "от дурака" вообще нет, и никогда не было - их папиками изначально не предусмотрено - если при "козе" 3,14...анёт, так за доли секунды. :) 

Исходя из изложенного в старт-топе: Фредди, удвой 7293-ю(как это делается, в сети инфа есть) и сделай ей 2-й этаж питания. ...и будет тебе щастя. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Года четрые назад делал на tda7293, пробывал параллелить  по даташиту- взорвались сразу, делал с задержкой, все равно взорвались на 5-е включение , питание было +-38, нагрузка 8ом. 

7294 в у-101 6 лет простояли на монтажках все ровно, до сих пор живые валяются. питание было +-31.

Не тратье зря деньги и время, доведите ланзар до ума (рабочего и настроенного состояния).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 649
51 минуту назад, Денис Поляков сказал:

Года четрые назад делал на tda7293, пробывал параллелить  по даташиту- взорвались сразу, делал с задержкой, все равно взорвались на 5-е включение , питание было +-38, нагрузка 8ом. 

Да потому,  что пробывал, и скорее всего с tda7293 производства "факинйомазэ". Нормальные  TDA7293 параллелятся-мостятся нормально, и без взрывов. И даже такие кидайские КIT-ы с алибабы работают без нареканий. Просто не надо первую попавшуюся на глаза ...йню покупать.

Изменено пользователем Black-мур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
atmicandr    65

Простите, если софтоплю, но объясните мне пожалуйста, откуда выплыла эта TDA7293? Просто одно время было очень распространена 7294, а теперь в новых аудио темах упоминается только 7293... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

94-я просто доступней. А 93-я лучше.

Сравните ДШ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фредди    11
7 часов назад, Денис Поляков сказал:

Года четрые назад делал на tda7293, пробывал параллелить  по даташиту- взорвались сразу, делал с задержкой, все равно взорвались на 5-е включение

Был у меня усь на запараллеленых TDA7293, никаких низкоомных резисторов на выходе и схем задержек не было, пахал на 4 Ома только в путь. При питании +-35В.

И собственно это вполне закономерно, если даташит предусматривает подобное включение, то оно обязано работать, без всяких там задержек и прочего хлама.

Вам стопудов китайские модули попадались вот и все. Они и в одиночку больше +-25В взрываются порой.

6 часов назад, atmicandr сказал:

откуда выплыла эта TDA7293

Она была всегда. Но стоит подороже, при чуть лучших относительно 7294 характеристиках.

8 часов назад, Олег Л сказал:

Транзисторный ,тот же ланзар переплёвывает TDA на раз два

Да я бы не сказал.

Грамотно обвязанная оригинальная 7293 звучит исключительно.

Быстрый хлесткий басс, высокая детализация, и довольно низкий уровень искажений на больших мощностях.

Изменено пользователем Фредди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фредди    11

Единственное чего не пробовал, но собираюсь, если подвернется возможность, это включить ее по инвертирующей схеме, с Т-образной ООС.

Как тут

http://www.electroclub.info/invest/tda7294/invert_7293-4.htm

20 часов назад, alebul сказал:

круто когда кто-то может на слух различить как звучат микросхемы....

Этому могут помешать только корявый источник и АС. Если с ними все ок, тогда очень заметна разница между разными усилителями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фредди    11
6 минут назад, Денис Поляков сказал:

Это как???

Тьфу блин, это я опечатался там ))
Надо читать "никаких резисторов" )

Это которые по выходу второй микры ставят, низкоомные. Один из костылей типа задержки.

Изменено пользователем Фредди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miroslav_mm    314

По данному запросу STK4231V идеальный вариант, главное найти ориджинал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Олег Л    157
5 часов назад, Фредди сказал:

Грамотно обвязанная оригинальная 7293 звучит исключительно.

Линкоровская схема или Аудиокиллера вами приведенная выше , да. Но это все таки не транзисторы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    440
Цитата

Нужен мощный усилитель на микросхеме. 100-150Вт. Пойдет на фронты

Усилитель дома (до 30кв.м комната) используется максимум на 50Вт. Это может и обычная 7293. Без костылей. Тем более на 8Ом, да с ея 6,5А ограничением в ВК-достаточно. Зачем 100-150Вт? Может нужно заменить АС? 88-90дБ чуйки достаточно для 50Вт усилителя. А то что ниже 88-дрова. С полным отсутствием микродинамики, которая комфортно воспринимается максимум на 5-10Вт, -дальше только напрягает ухи юзера искажениями средника и пищика.

Насчет ,,эмоциональности,, 7293....Ну в общем понятен уровень источника и АС. Особенно писчалки, в частности. Без обид.

Качественно реализованный Ланзар не оставит шансов вышеперечисленным микросхемам. Хоть в какой реализациии. ИМХО. Да даже и не ИМХО-тут практически все прошли этот путь.

Тема веселая. Все запаслись флаконами с одеколоном.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фредди    11
8 часов назад, Analog Devices сказал:

Зачем 100-150Вт?

Да что 50 что 150, разница не такая уж великая.

Вы же в курсе что громкость не прямо пропорциональна мощности.

8 часов назад, Analog Devices сказал:

Может нужно заменить АС?

Не могу.

Во первых эти мне нравятся. Во вторых не имею возможности пока потратиться на дорогие хорошие АС.

Да, у них довольно низкая чувствительность, исполнение ЗЯ, почему собственно и требуется мощный усилитель чтобы их раскачать.

8 часов назад, Analog Devices сказал:

Насчет ,,эмоциональности,, 7293....Ну в общем понятен уровень источника и АС. Особенно писчалки, в частности. Без обид.

Да ну, че обижаться ) Я в курсе что у меня не Хай-Энд ) Но я по крайней мере слышу разницу ;)

Я лишь имел ввиду то, что остальной звуковой тракт должен позволять услышать эту разницу.

8 часов назад, Analog Devices сказал:

Качественно реализованный Ланзар не оставит шансов вышеперечисленным микросхемам.

Ну может быть. Только где его взять этот качественно реализованный. У меня оборудования нет, транзисторные усилки отлаживать.

Изменено пользователем Фредди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фредди    11
9 часов назад, Олег Л сказал:

Линкоровская схема

А где можно глянуть последний вариант усилка на 7293 от Линкора?

Слышал о нем, но не делал. Интересно было бы посмотреть что там за чудо )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Trisector
      Разбирая завалы, обнаружил целый склад аудиомикросхем:
      STK4142-II - 1 шт
      STA575 (2x75 Вт) - 3 шт
      TDA7296 - 1 шт
      TDA1514A - 2 шт (1 паяная, другая нет)
      LM3886T - 4 шт (2 паяные, 2 новые)
      TDA7293:
      3 шт с ебея, непаяные
      5 шт купленные тут на форуме от ST (3 работали на стенде, 2 новые)
      2 шт от ST, с плат, купленных тут на форуме, без 5, 11 и 12 ног
      TDA2006 - 2 шт
      TDA2030A -1 шт нормальная
      TDA2050 - 3 шт оригинальные
      TDA2050 - 5 шт перемаркированные с 2030 скорее всего
      TDA2052 - 2 шт оригинальные
      LM1875T - 5 шт нормальные
      LM1875T - 3 шт поддельные, скорее всего внутри 2030
      +несколько A2030, UTC2030

      Вдогонку кучка плат с TDA2004, 2005, 2005R, 7265, 7350A, 7360, 7374, 7376B, 1556Q, 1557Q и всякий хлам типа LA6500, LA6510, AN7148, TA8207K, К548УН1А, Б, К157УД1, К174УН14.
      3000 рублей за все.
      Питер, Ленобласть.
      Отправлю почтой.







    • Автор: Koky
      Здравствуйте. Проектирую печатную плату для комбоусилителя, хочу самостоятельно изготовить усилитель "с нуля" Совсем запутался с выбором питающего напряжения для Ерасовского усилка. Всё дело в том, что в схеме я хочу установить не TDA-7294, а TDA-7293, с большим входным напряжением питания, потому как последние более надёжнее по своей работе. Следовательно, изменяется следующие вещи:
      1. Устанавливаются другие понижающие кренки U10 и U11, (поскольку у данных входное напряжение около 15 В.) номиналы сопротивления R17 и R18 к ним. 
      2. Один из номиналов делителя R15 и R7. 
      3. Ну и собственно сам трансформатор.
      А вот тут начались вопросы. Во-первых, почему производитель указал напряжение питания двух обмоток трансформатора как 2 х 24? Это же ошибка, Требуемое напряжение питания для нагрузки в 8 Ом для 94-го составляет 35 В., снижая входное напряжение на коэффициент амплитудного значения ёмкости на 1,41 получается 24, но трансформатор то у нас имеет две обмотки, т.е. при последовательном подключении у нас получается, что одна обмотка должна иметь 12 В., непонятно, почему указывается у каждой обмотки именно 24 В.? Во-вторых, в FAQ по TDA7293/7294, описываются такие интересные строчки как КПД. Где на 94 в даташите прописан (или указан на диаграмме) этот чёртов КПД? Как этот парень, что создавал FAQ, рассчитал это КПД? Чему оно будет равно в 93-м при нагрузке в тех же 8 Ом? 
      Подбирая трансформатор в этом конструкторе, я обратил внимание , что ток для вторичных обмоток (под нагрузкой) прописывается отдельно. При последовательном подключении вторичных обмоток номинальный ток будет наименьшим из обмоток. Следовательно, для того, что бы высчитать ток, необходимо взять исходное значение мощности (в даташите), типовое - 80 Вт. (при d = 1%), умножить на неизвестное КПД и получить данные для заполнения формы в конструкторе (ток обмоток и мощность). 
      И ещё вопрос касательно схемы усилителя в целом, возможно ли заменить полевик (Q1 на схеме) КП307Б на 2N3819? Изменятся ли номинал R59? 
      Если я не использую реверберацию в схеме, то как следует поступить с U9.4? Номера контактов 8, 6, 9 необходимо заземлить (по принципу неиспользуемых ОУ в одном корпусе)?
      Очень, очень сильно хочу сделать данный усилитель что называется "от и до", поскольку таких больших плат ещё не паял, велика вероятность того, что могу что-то упустить. Пожалуйста, помогите. 
    • Автор: Владислав Хараман
      Доброго времени суток. Попрошу не кидать тапками сразу, а помочь в моих начинаниях. Причём начинаниях в прямом смысле этого слова. Радиоэлектроникой не занимался, ибо в школьные годы были другие интересы. Сейчас же интерес проснулся, но за неимением опыта (паяльник в руках держал) к практике ещё не приступил.
      Начну с предыстории: как то посетила меня мысль, что меня не устраивает моя акустическая система(дабы не было рекламы, а также смеха среди читателей данной статьи не буду называть ее наименование), ну не так чтобы совсем, просто хочется перейти на ступень выше. Вы скажите сейчас, что бери карточку и иди в магазин аудиотехники и покупай себе что угодно, хоть на ступень, хоть на три ступени выше. А нет, вот именно что хочется самому, своими кривыми лапками что нибудь сделать. Как говорится найти себе увлечение на свободные вечера (стройка приостановилась, сад/огород пока все нормально, в танки бросил играть). Поэтому прошу отнестись с уважением, так как в своё время вы также начинали с нуля.
      Теперь перейдём непосредственно к моему вопросу: на данный момент в планах собрать всем небезызвестный "Ланзар". Причина данного выбора в его простоте, относительно других именнитых самоделок. Он удовлетворяет всем моим потребностям: качество и мощность. 
      Так вот, преобрел я необходимые детали, какие в местном радио магазине, какие в интернет-магазине, заказал плату, дабы все было красивенько. Ожидаю посылки. Ну и пока время есть, хочется попробоваться уже в этой отрасли, потренироваться. Прикупил я деталек для усилителя на микросхеме TDA7293. Собрал его, все вроде бы успешно, но ключевое слово "вроде бы". Я столкнулся с проблемой отсутствия источника питания к нему. На днях собираюсь ехать за трансформаторном для "Ланзара", и первый мой вопрос заключается в параметрах необходимого трансформатора, а именно выходной ток, т.к с выходным напряжением более менее все ясно, по таблице выбрал 40-45 вольт для выходной мощности - 200-240 Вт. Т.е трансформатор мне нужен с выходом на вторичной обмотке 40(45) В / 1,41 = 29(32) В. Поправьте меня если я ошибаюсь. И собственно второй вопрос заключается в том, что как мне лучше поступить, с купленным трансформатором, дабы запитать уже собранный усилитель на TDA, потому что покупать ещё один желания нету, и соответственно отматывать вторичную обмотку тоже не хотелось бы.
       
    • Автор: 247760
      Всем привет. Вопрос такой: имеет ли место покупка нормальной платы усилителя на микросхемах TDA7293 \ 7294, как в плане рентабельности по сравнению с собственной сборкой, так и надёжности и работоспособности сборки? Т.к. вижу там как готовые платы так и те, которые можно собрать самому. Если в Китае есть что то достойное, просьба поделиться ссылками. Спасибо.
    • Гость андрей
      Автор: Гость андрей
      Здравствуйте,в электронике ничего не понимаю,приобрел усилитель радиотехника у-101 переделанный на два tda7293 и самодельные колонки.Низкочастотники на них 10гд-30 и 30гд-26б они 8 омные.Средние и высокие заклеены намертво-не посмотреть какие.Звук скажем прямо не очень,больше половины шум и хрип!Вопрос,подходят ли колонки по мощности,и если нет то какие динамики лучше поставить?50гдн или 70 потянет?