• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Sancta

Диммер для 3ф двигателя?

16 сообщений в этой теме

Sancta    3

Доброе всем!

Озадачили меня на производстве. Есть двигатель дюже старый, но очень надежный. Примерно как на фото, но не он. (к двигателю подобраться тяжело). В общем у него сзади коллектор и 3 щетки. Несмотря на свои габариты огромные и вес - мощности в нем не сильно много - около 2 квт и 900 оборотов. Зато момент подходящий и может работать сутками не выключаясь. Просят реализовать управление скоростью этого движка. Они и сейчас им управляют - просто включая резисторы в цепь управления. Просят разработать тиристорный или симисторный регулятор. Но что то я не представляю как он может выглядеть для схемы 3ф регулирования. Пните меня плиз в нужном направлении...

P180516_1447.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
o_l_e_g    1 638

Это ТАД с фазным ротором. Управление реостатами-штатное. Никакие диммеры нормально регулировать не будут! Если нужно повысить КПД, то коротите ротор, и ставьте частотник. Сами не сделаете 100%, утешит то, что для 2 кВт он будет относительно недорогим.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 937

Как-то, за неимением лучшего, у подобного движка срезали заднюю часть вала, вместе с щёточным узлом, спаяли концы обмоток ротора и спрятали внутрь вала (вал сзади полый). Получился обычный двигатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    58
49 минут назад, Sancta сказал:

Доброе всем!

 Они и сейчас им управляют - просто включая резисторы в цепь управления.

 

Пусть и продолжают так управлять. Для данного типа двигателя ничего пока кроме резисторов не придумали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sancta    3

У них главная претензия к управлению двигателем сейчас - обгорание контакторов переключения скоростей. Видимо во время переключения тянет дугу и контакты обгорают. приходится им выключать станок, чистить контакты. А это потеря времени, а работник на чистой сделке сидит - бухтит.

А стандартный частотник 3ф-> 3ф для этого годится?

Изменено пользователем Sancta

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
8 минут назад, Sancta сказал:

У них главная претензия к управлению двигателем сейчас - обгорание контакторов переключения скоростей.

так проще сделать бесконтактное переключение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поступить следует, как  Dr. West, сделав КЗ ротор. А затем приобрести к двигателю частотник соответствующий мощности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
50 минут назад, Sancta сказал:

А стандартный частотник 3ф-> 3ф для этого годится?

Годится, но нужно качественно коротнуть ротор. А чтобы не горели контакты, поставь в разрыв их RC-снабберы. Частотник- предпочтительнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sancta    3
2 часа назад, v1ct0r сказал:

так проще сделать бесконтактное переключение

Как сие организовать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
1 час назад, Sancta сказал:

Как сие организовать? 

на рисунке типовая схема управления двигателя с фазным ротором

вместо силовых контактов пускателей КМ3 и КМ4 ставите такие ключи(упрощенный вариант) из встречно параллельных тиристоров на нужный ток

 

фазный ротор.JPG

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
58 минут назад, v1ct0r сказал:

тиристоров на нужный ток

Токи большие, напряжения низкие. Не всякий тиристор подойдет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
2 минуты назад, o_l_e_g сказал:

Токи большие, напряжения низкие.

вы о чем, какие низкие напряжения и при чем здесь это? а токи те же самые что и на входе по каждой фазе

7 минут назад, o_l_e_g сказал:

Не всякий тиристор подойдет. 

конечно не всякий, а рассчитанный на ток потребляемый схемой с соответствующим запасом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
1 минуту назад, v1ct0r сказал:

токи те же самые что и на входе по каждой фазе

Могут сильно отличаться, нужно смотреть трансформацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
7 минут назад, o_l_e_g сказал:

нужно смотреть трансформацию

согласен, предварительно нужно измерить ток ротора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
49 минут назад, v1ct0r сказал:

предварительно нужно измерить ток ротора

просмотрел каталоги 

у мощных (больше 50 квт) ток ротора меньше тока статора

до 50 квт ток ротора превышает ток статора менее чем в 2 раза (редко),  в большинстве случаев менее чем в 1.5 раза

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

С этим анахронизмом,  сталкивался лет двадцать назад, но помню, что на роторной обмотке напряжение ниже, а ток выше .Подзабыл порядок цифр, при раскладе 1-3 раза, для 2 кВт мотора пойдут многие тиристоры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • 1. Да. Только перед конденсатором нужно будет установить дроссель; 2. Да. Стабилитрон может быть 11-15В; 3. Смотря какая нагрузка БП и коэффициент трансформации тр-ра связи (ОС по току). Чем выше коэф. тем меньше ток через стабилитроны. При нагрузке 200Вт стабилитроны в моей схеме уже были ощутимо теплые. Как вариант можно взять 2 соединенных последовательно стабилитрона 0,5W 5,6-6,2В. Это будет эквивалент 11-12В, 1W.
    • ну если вы можете почти что голыми руками, около 10-ти часов тыкать железку под большим напряжением в уголь, так что бы уголь не пробило и кромку не оплавило, то я сниму перед вами свой капюшон.)
      скажу только что оно того стоит. у меня есть лампочка накала, стеклянная колба которой - исцарапанная после подобных процедур со стамесками.
      сложнее всего с ножами для фуговочного станка. 300мм. у меня было два комплекта, когда начинал экспериментировать. один "процементировал" а другой не трогал. изначально это были два одинаковых, уже отработанных комплекта.
      тот что после цементации звенел "выше" и дольше(4 человека определяли) и при обработке дуба продержался лучше. все при одних и тех-же условиях, "набитыми" руками.
      по этому, исходя из своего Опыта и наблюдений могу сказать  - нужен генератор пачек импульсов. нужно регулировать длительность импульса и его "интенсивность". 
      если можете предложить что-то более простое и не менее действенное исходя из Вашего опыта - предлагайте. и для этого - тоже.
    • http://forum.cxem.net/uploads/monthly_2017_12/IMG_0275.jpg.371ef102dd26df72239befb4ecf6b436.jpg Там есть красный и синий, красивые проводочки на клеммах, впаяных в плату. Четыре отверстия 1мм с выфрезерованными перемычками.
    • В общем, пока что все-таки пришел к данному способу измерения, как наиболее пригодному, недорогому  и простому в реализации и повторении. Если несколько упростить конструкцию, то можно реализовать устройство, используя только токарные изделия. Поэтому буду пробовать. Спасибо за рекомендацию! Осталось только придумать из какого материала выточить контактные пластины для контактного датчика. Пока что крутиться в голове Кремнистая бронза. Возможно? титан, правда никогда не слышал, чтобы из него делали контакты, но мне он нравиться своей стабильностью свойств в атмосфере. Для улучшения контакта и пробивки оксидных пленок, можно использовать повышенное напряжение (12, 24В) и после прохождения через прерыватель делить его и подавать на плату измерений.
    • для этого это однозначно не нужно. и для этого тоже...