Jump to content
Sign in to follow this  
admin

Терморегулирование 3х- и 2х-контактных вентиляторов с системной платы ПК

Recommended Posts

Данная статья - об устройствах, позволяющих применить существующую на современных системных платах компьютеров надёжную технологию термоконтроля процессорного (иногда нескольких) компьютерного вентилятора к широко распространённым 2х и 3х проводным вентиляторам, не имеющим специального вывода управления скоростью.

Ссылка на статью: http://cxem.net/comp/comp217.php

Автор статьи: http://cxem.net/profile/17814/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хмырь

А можно файл разводки печатной платы в sprint layout?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

Тема - оживись!

Хочу собрать схему ведущий (4-pin)-ведомый (2-pin) с небольшими изменениями по питанию 12 В. 12В брать от БП (молекс или другой разьем). А с мат платы снимать только шим.

Пришел в магазин, начал искать транзисторы - нет таких, аналогов тоже не нашел ( аналоги в инете искал списком). в интернет магазинах находил - только их кучу надо покупать и в сумме 1000р выходит.

Помогите с подбором элементов  - транзисторов и полевика, можно не smd, которые легко найти в магазинах.

Спасибо

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

Posted (edited)
1 час назад, lushas сказал:

которые легко найти в магазинах.

вы думаете, я хожу по вашим магазинам и изучаю ассортимент ? :D Я порылся по сусекам и нашел подходящий p-канальный мосфет с Id>2А, Uds>20В, Rdson<0,5 Ом. Мне и в голову не придет специально ради этого бегать в магазин. Пойдет любой, удовлетворяющий вышеназванным требованиям. В любом корпусе. Трассировку корректируете под свой, естественно. Пять минут занимает. Первое, что попалось на глаза в алиэкспрессе - FDN360P в SOT23. Смотрите даташит и делаете выводы о пригодности.

1 час назад, lushas сказал:

Хочу собрать схему ведущий (4-pin)-ведомый (2-pin) с небольшими изменениями по питанию 12 В. 12В брать от БП (молекс или другой разьем). А с мат платы снимать только шим.

такой же ход мыслей, как и у меня. Проработал я этот вариант, нарисовал платку, но не собирал - все компы уже обеспечены регуляторами и работают. А то, что работает обычно не принято ломать.

Держите.

Первая плата 4/3+2+2+2  - питание полностью от разъема CPUFAN, как и было. На выходную регулируемую шину добавлен 3-пин разъем (с мониторингом оборотов). Задействуется либо 3х, либо 4х пиновый, тогда будет нормальный счет оборотов. Остальные 3 двухконтактных разъема работают без мониторинга, в параллель. Но если подключить к ним 3-пин вентиляторы, то вывод таходатчика можно вынуть из разъема и подключить на свободный 3х контактный вход (Sys_fan или Case_fan) на материнской плате. Тогда будет съем показаний оборотов. Это не обязательно, все и так неплохо регулируется. Этот вариант платы собран и работает.

Вентиляторы, работающие от регулируемого выхода, такие:

- 12см 0,3А на всасе в системник;

- 8 см 0,3А корпусной вентилятор на  выбросе ;

- 8 см 0,35А вентилятор на видеокарте ;

- 8см 3х пиновый вентилятор на ЦПУ (2300 Об/мин на полную) - с мониторингом оборотов, потребление не измерял.

Скриншот показан в режиме десктопа, ковыряюсь в интернете. Вентиляторы слегка шуршат. Температуры в норме.

Скрытый текст

2019-05-02_225256.thumb.png.e9f94e0809a10694b774d716c13c18aa.png

Вторая плата 4/3+2+2+2_Molex - аналогична по "функционалу" предыдущей с единственной разницей - питание взято с шины +12В разъема Молекс, ограничение в 1,2А с CPUFAN снимается. Сигнал ШИМ и таходатчик по прежнему работают с CPUFAN. Предохранитель, ограничивающий выходной ток, подбирать в данном случае под возможности мосфета, дросселя и диода. Полупроводниковый самовосттанавливающийся предохранитель можно снять с USB- интерфейса старой материнской платы.

Скрытый текст

20190502_231757-1.jpg.5be818dc2d46116d308b7e4027cf196d.jpg

Управление вентилятором.lay6

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заметил, что в материнских платах бывает по 2 4х пиновых разъема с ШИМ сигналом. Естественно, каждый со своими настройками. Это значит, что схему можно дублировать для двух каналов, что позволит более гибко управлять охлаждением. У моих же только один CPUFAN с 4 пинами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

Posted (edited)

Спасибо за совет - подойдёт любой мосфет с параметрами. Но я ещё не нашел такого. В основном ищу щас в старых платах и пока не нашел. Щас решу один вопрос и пойду в магазин искать по параметрам ( с Али или инет магазина заказывать стану, если в наличии не будет)

А вопрос снова по элементам этой же схемы. Надо все по порядку: 

Транзистор в схеме с такими параметрами IMG_20190511_064348.jpg.efb0cb7357ffd383de06b3c847def3f8.jpg

У меня есть кучка s8050

IMG_20190511_064426.jpg.c5cdf65d14d425812ecef8eb06adb40a.jpg

Отличия же есть небольшие, но для этой схемы они должны подойти как 100% замена?

 

Edited by lushas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да собирайте на чем хотите. Там 12В и ток в 1А максимум. Откуда там могут быть большие нагрузки. Схемы несложные. Собрали на макете, если понравилась работа тогда и делается печатка. При чем печатка делается не под детали, а под место установки. И вообще я не вижу необходимости собирать эти конструкции. В материнских платах все продумано до вас, а вот в самодельных усилителях мощности да это нужно при отсутствии хорошего радиатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Конечно все продуманно. Только ограничение 1А. И подключить можно только 1. Лично на моей плате можно управлять только 1 разъемом cpu_fan. sys_fan есть, но никак не управляется. 

На моём радиаторе с 3 вентиляторами 1 из 3 оказался нормальным - с датчиком оборотов и с шим управлением, другие 2 просто вертушки - и не сразу поймёшь, пока не разберёшь и не увидишь, что шумит потому, что вентиляторы подделка. В итоге у меня куча вентиляторов и только 1 работает тихо (ну от нагрузки конечно)

Этой штукой я хочу заставить все вентили работать бесшумно.

И вот поэтому и спрашиваю. Я не знаю какими элементами можно заменить тот или иной транзистор, знал бы - сам подобрал, и делал коррекцию на то или иное.

Тут готовая схема, рабочая, а я не могу ее повторить - нет точно таких элементов у меня(и в магазине)...

Edited by lushas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Например полевик - IRFR5305PBF, Транзистор, Р-канал 55В 28А [D-PAK] - 35 руб. магазин ЧИП и ДИП (Омск). https://www.chipdip.ru/product/irfr5305

А остальные транзисторы заменить отечественными КТ3102, КТ815, КТ817, bc547.

Я же не знаю что у вас в магазине есть.

comp217-5.jpg

comp217-6.jpg

Edited by nvju1967

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал схему используя такие детали: VT1 VTE транзисторы s8050, VT3 IRF9640 ( другого п-канального не было), диод Шоттки на 3А. Диод VD1 - 1n4007. В схеме исключены предохранитель и катушка ( думал для проверки работоспособности схемы они пока не понадобятся). Остальные детали резисторы и конденсаторы по номиналам.

Итог: 

При подключении молекс: мальтиметром начал измерять где какое напряжение относительно земли. Проверяя потенциал на мосфет оказалось что он открыт. Подключил вентилятор на выход - он крутиться с максимальной частотой, и напряжение на нем 12В. И это при том что провод control не подключал (соответственно не измерял ни напряжение ни какой ток схема бы снимала с матплаты).  Собирал все на временном стенде на текстолита с дырочками, собрал вроде без ошибок, проверялся по много раз. В итоге не работает.

Так и вот вопрос, элементы не подходят отличные от тех что нужны, или же дело в ошибке все таки. 

Про мосфет мне говорили что подойдёт любой. А npn транзисторы почти подходят по номиналу. Может я все таки ошибся? - вот в этом месте с VD1- если я его не правильно подключил -напряжение то по сути я принудительно открыл мосфет?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
В 11.05.2019 в 07:38, nvju1967 сказал:

В материнских платах все продумано до вас,

В материнских платах предусматривается управление ШИМ только для вентиляторов с 4 ногами. Похожая схема сидит в самом 4-пин вентиляторе, сделана она по минимуму, внутри корпуса вентилятора. Другие 2-3 пиновые вы не сможете регулировать от материнки - придется снова идти по известному маршруту проб и ошибок, который приведет ... к этой схеме ;) или к какому-нибудь промежуточному варианту с ограниченной работоспособностью. А вентиляторов 4х ногих на выбор почти нет, тем более, хороших. У меня, например, всего два. Один из них - боксовый кулер, нормально работающий с 4х контактным разъемом. Другой - китайское фуфло, который хоть и имеет 4 ноги, но PWM конструктивно у него отсутствует, все время на 2000 молотит. Зато есть много качественных и производительных шарикоподшипниковых, но 2х-ногих вентиляторов. Вот для них я и построил данный регулятор, ему просто нет альтернативы.

47 минут назад, lushas сказал:

В схеме исключены предохранитель и катушка...думал для проверки работоспособности схемы они пока не понадобятся

это неудачная шутка такая или диверсия против себя самого ? :D  Без правильного дросселя оно не работает вообще. См. стержневой дроссель 300-500 мкГн в каналах -5 и -12В компьютерных ИИП. Без предохранителя включать опасно - деталей на рупь, а учитывая отсутствие опыта у Вас, поимеете проблем на несколько тысяч. Схему нет смысла, и даже опасно (для здоровья ПК и данных) собирать, если выбрасывать огульно детали, обеспечивающие режимы и защиту от перегрузки. 

В схеме деталей и так по пальцам одной руки посчитать. Диоды 1N4007 не пойдут вообще. Вы где живете, что не можете достать любой маломощный импульсный диод, КД522 на худой конец ? Недавно разгребал запасы мосфетов, нашел снятые с материнок P-ch мосфеты: P06P03G в корпусе SOT89 -30V, 45mΩ, -4A, AP3310GH в корпусе TO-252, -20V, 150mΩ. Таких хватит выше крыши на все вентиляторы.

47 минут назад, lushas сказал:

s8050

Пойдет и он, если учитывать цоколевку. На материнках MMBT3904 наберется с сотню штук, как раз в нужном корпусе. Маркировка в СМД -  1N, *1A, 1AM, pO4, wO4, и другие. ПРозвонка тестером решит вопрос.

P06P03LCG (3 шт).pdf

2019-05-13_231310.jpg

MMBT3904_K1N.pdf

MMBT2222A_M2A.pdf

MMBT4401_A2X.pdf

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет.

Ура! Дело сдвинулось с мертвой точки. На старых мат платах удалось найти кучу W04- на плате даже написана цоколевка). На другой мат плате нашелся диод Шоттки SS12, восстанавливающийся предохранитель. А вот мосфет пришлось искать. На мат платах все n канальные. На видеокартах тоже n канальные. Попался p-канальный на старом винчестере. На нем маркировка F6P02 - ну точно должен подойти, ведь он по умолчанию работал в устройстве компа от 12 В.

На старом БП не сразу нашел дросселя, думал их нет, а они оказались спрятаны под термоусадкой. Без опознавательных знаков, одинаковые на вид. А сами по себе они одинаковые? я их выпаял, но все равно пометил какая от куда. Тут же нашел и диод 1n4148.

В 13.05.2019 в 23:37, Vslz сказал:

это неудачная шутка такая

Нет к сожалению. Мне что то очень тяжело дается схемотехника, хотя я различаю детали, и с легкостью найду цоколевку. Если есть все детали в точности - могу собрать.

Спасибо за помощь. Скоро начну сборку)

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, lushas сказал:

А сами по себе они одинаковые?

вот такой подход недопустим. Я написал, какой должен быть дроссель в статье, его индуктивность и сопротивление по постоянному току. Дроссели очень разные, хотя внешне мало отличаются. Поставите тостож**ый дроссель от сильнотокового канала - это будет равносильно перемычке и ШИМ работать не будет, на выходе будет все 12В как не регулируй.

Мосфеты с p-ch иногда попадаются в материнках, но не всегда. Между ЮМ и слотами памяти, или ближе к звуковому кодеку. Иногда прямо у CPU_FAN разъема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

;-(

снова неудача.

по порядку:

1. дросель взял с линии -12 В  ( синий провод)

вот его фото со снятой термоусадкой. очевидно виднеется 2.5 слоя намотки. сопротивление 0.7 Ом.

IMG_20190516_194041.thumb.JPG.8b6c6d8a0b6255d5000ad5fb5a5f5f55.JPG

 

2. подключил только к молексу, мультиметром начал смотреть напряжения, вроде все правильно спаял (диоды). только смутило, что на мосфере f6p02 на контактах d 12В (Ну это очевидно раз он подключен к 12 В на  прямую), и на контакте  g 12 В..... на s милливольты были...

подключил вентилятор, тут услышал еле уловимый щелчок. вентилятор не закрутился ( как в прошлой схеме).  Ну тут я начал замечать иногда промелькает дымок.  короче заметил микро искру на контакте 3 Source мосфета - стабильное микросвечение иногда с дымком...

Думаю был не исправен мосфет, хотя его снимал аккуратно с платы( использовал строительный фен).

буду искать новый мосфет,

не знаю, быть может еще где ошибка была, перепроверил себя, вот на диоде черная полоска должна быть в сторону +12 В? у меня так и было ( если сравнивать 1n4148 и 1n4007 то полоски у них в разных местах)

Edited by lushas

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, lushas сказал:

 ... что на мосфере f6p02 на контактах d 12В (Ну это очевидно раз он подключен к 12 В на  прямую)

Тут ошибка в тексте на контактах S (3 выход) и контакт G -  на них было 12 В

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
17 часов назад, lushas сказал:

полоски у них в разных местах

открывайте даташит и сравнивайте.

17 часов назад, lushas сказал:

вот его фото со снятой термоусадкой

Индуктивность какая ?? Зачем мне фото ?

Сигнал откуда ? Частота ШИМ ? Я все указывал в статье. Как собрали регулятор - мне не видно отсюда, а схемы с молексом я не выкладывал, только плату. Поэтому, вполне возможны ошибки с Вашей стороны.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.05.2019 в 13:36, Vslz сказал:

Индуктивность какая ?

На нем ничего не написано. На термоусадке были числа - ничего не несли в себе. Как измерить индуктивность?

выпаял f6p02, на его место IRF9640

В 17.05.2019 в 13:36, Vslz сказал:

Сигнал откуда ? Частота ШИМ ?

Для безопасности матплаты подключал так:

1. подключил разъем молекс. Убедился что ничего не сгорело и не греется.

2 подключил вентилятор (300 мА). Все тоже самое - не греется и вентилятор не крутится. Думал хороший знак.

3. Не стал подключать к выводу ШИМ. А подал +5 В с  другого молекс через дополнительный резистор и мультиметр в режиме измерения токов (по сути какая разница от куда я подам сигнал? ). вентилятор не закрутился, мультиметр ничего не показал, Но IRF9640 дико нагрелся за несколько секунд, не знаю успел он сгореть или нет. вырубил все.

вот он "франкенштейн"

IMG_1587.thumb.jpg.16d3a97a7e68ef6ae7dc47eff5c47c26.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

А теперь восстановите схему подключения всей этой паутины. Что по-вашему, означает полоска на диоде Шоттки

и к чему вы этот вывод подключили - к массе что-ли :bye:?  Бедные ключи...

1.jpg

12 часа назад, lushas сказал:

по сути какая разница от куда я подам сигнал?

В случае подачи +5В у Вас вентилятор будет рубить на полную катушку. А в случае ШИМ - управляться пропорционально заполнению. А для чего вы это собирали, разве не для этого ?

Импульсные регуляторы собирать и испытывать на таких "соплях" противопоказано. Выложил же нормальную печать, зачем изобретать себе трудности, чтобы их преодолевать потом ?

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 часов назад, lushas сказал:

Как измерить индуктивность?

LC-метром. 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Vslz Здравствуйте.

Не знаю как у вас получилось прочитать

В 19.05.2019 в 16:51, Vslz сказал:

схему подключения всей этой паутины

НО вы в точности нашли ошибку. Да диод Шоттки я подключил наоборот, хотя был уверен что все норм, (проверял же и потом написал выше, что у меня получилось так что полоски на разных диодах с разной стороны)

Перепаял диод и все запустилось, ничего не грелось. Сначала подавал просто +5 В, чтоб с матплатой ничего не случилось, и пытался измерить сигнальный ток. Ток зафиксировать не удалось - на столько мал получается? ( мультиметром измерял КУ s8050 - он был 360)

Потом подавал сигнал уже с материнки - все работает, обороты меняются. КЛАСС!!! после снятия сигнала сразу выключается вентилятор!!!

Сейчас разработаю плату под мои элементы - и сделаю наконец красоту. и постараюсь узнать какая индуктивность на катушке.

Большое спасибо, получил огромный опыт!!!

Edited by lushas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для маломощного одиночного вентилятора - чем выше индуктивность, тем лучше, хоть 1 мГн. У меня 500 мкГн, "гантеля" в диаметре около 1 см. Если вентиляторов несколько, то индуктивность может быть ниже. Главное, чтобы в насыщение не уходила. Тогда обороты будут примерно пропорциональны выставленному заполнению в БИОС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • да на авито полно всяких эпра,я например продаю.
    • Искажения не велики и спектр резко спадающий. Для ламп характерный. В сумме с выходным каскадом будет хорошая компенсация.  На входе 0,5 в на выходе 16 в. rms.
    • Не бреши, Василич! Где, везде? Вот тебе странички из паспорта "Шкаф усилительный одноканальный ''Зал'' 50У-93, 50У-97" Читай    Люди говорят о номинальной мощности и гармониках менее 1-го % Это ЛОМО. Производитель профессиональной ламповой аппаратуры. Никто, кроме тебя, не говорит о 10-ти %%. Я тебя уже спрашивал - зачем мне нужно значение мощности, при которой, по твоим собственным словам, усилитель слушать не возможно? Зачем, Василичь? Что потребителю даст эта цифра? Все твои максимальные, музыкальные, программные, AES, PMPO и прочие искусственные мощности, придуманы не инженерами, а рекламщиками. Вот тебе пример. Страничка из паспорта  УКУ Радиотехника-020-Стерео Неискажённая, при 0,5% КНИ и, ещё, какая то музыкальная. Благо, завод поделился с нами своей методикой измерения этой самой музыкальной мощности А теперь скажи, "инженер", может ли обычный советский потребитель реально получить дома те самые 70 Ватт, заводом обещанные?. При при нормальной работе усилителя , как ты выразился. 100500 раз нет! И, ещё раз, нет! Эта мощность может быть получена очень кратковременно и только в специальных условиях. Поэтому, для потребителя, она никакой практической пользы не имеет. А, вот для рекламщика имеет! Вы покупаете 70-ти Ваттный усилитель, шепчет он на ушко. И 90 Ваттную колонку, в которой, если её вскрыть, стоят динамики 30, 15 и 10 Ватт. Есть хороша статья, на английском о честности при измерении мощности усилителя.  Так что, Василичь, хоть пеной изойдись, не нужна никому тут твоя максимальная мощность, при 10% КНИ. Нужна она только тебе, для рекламы. Чтобы продать одноваттный однотакт, как 10-ти Ваттный. Навешав лапши про "звучание". Как я уже тебе говорил, я строю усилители для качественного звука. Как бы тебе это не было противно. Эх практик, практик. Ты, хоть, осциллограф видел? Для двухтакта, самое начало заметного на глаз уплощения вершин, как раз и есть 1% КНИ. Смотри скриншоты, которые я выкладывал. Для однотакта характер искажений совершенно другой. Там, в основном, одностороннее ограничение. И определить КНИ "на глазок", гораздо сложнее.
    • Слава ты просто не дорос до этого. Нет у тебя практики не изготавливал ты всю жизнь усилители,(на один усилитель хватило сил и то не доделанный и не настроенный) ! Не вращался среди радиолюбителей! Выхлоп он и есть выхлоп у УНЧ. А ты всё кичишься своей дворянской кровью! Будь проще и народ потянется к тебе! Нос не задирай. Парень прекрасные усилители делает. Мастер  своего  дела не чета тебе и не тебе судить о его работах. С Тимвалом согласен,парень всё показал как делается усилитель ,форму,вид,конструктив! elektro220 , ты не волнуйся,будут наезжать здесь обязательно  теоретики,не имеющие паяльника дома даже! Продолжай  начатое дело,ждём фото  новых работ. 
    • Чуток ошибся, собирал вот такой на IR2520 - https://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/43/
    • бггггггг............ поржал от души никакой разницы  
    • Отмакетировал схему твою. Та же самая лампа 6Н1П , при  260 вольт Анодного напряжения . Очень плохой драйвер!  При 16 вольт на выходе  на входе -----мв  1 кГц  при  этом  КНИ  ----- % не сообщаю. Снял скрин выложу после ответа твоего.У тебя симулятор КНИ  показывает  какой на выходе схемы? Или слепой  симулятор. Ты что не мог проставить уровни сигнала на схеме,узнать Коэф. усиления?  Ты можешь в симуляторе настроить схему на наименьшие КНИ или мне на макете это сделать самому? Тогда зачем такой симулятор,если он ничего не умеет?  
×
×
  • Create New...