Професcор кислых щей

Бюджетный светильник на матрицах ламп FERON LB-93 12W

24 сообщения в этой теме

Всем привет. Значит сгорели у меня три упомянутых лампы, и светляки(smd2835 0.5W) коротить мне надоело, ибо от этого хорошего мало. Матрицы светят хорошо, да и лампы недешевы, поэтому решил из них из 3-х сделать светильник с удобным ремонтопригодным питанием на 3000 с лишним люмен, чтобы было бюджетно. Используется 90 светляков на 3-х матрицах(было 96 - 6 сгорели). На картинке схема настроена(пока теоретически) на 310 вольт амплитуду(номинал) плюс-минус 15 вольт(предел работы LM317) и 120 mA тока. Надеюсь схема пригодится, чтобы использовать части ламп далее. Схема простая, дешевая, стабилизированная.

59ca6c76590e2_.thumb.png.d24874075baba8fcb87864cdd86cffac.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
next sound    64

назначение R3 ? компенсирует потерю 6 диодов? глупо - если стабилизируется ток

Изменено пользователем next sound

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАЛ    19
1 час назад, Професcор кислых щей сказал:

Значит сгорели у меня три упомянутых лампы, и светляки(smd2835 0.5W) коротить мне надоело,

А купить smd2835 0.5W и впаять их вместо сгоревших???????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, next sound сказал:

назначение R3 ? компенсирует потерю 6 диодов? глупо - если стабилизируется ток

Задает регламентированное напряжение между входом и выходом lm - примерно в середине диапазона.

4 часа назад, mvkarp сказал:

LM317 сдохнет в момент включения.

 Микрокап показывает вот что(ВАХ светодиода не моделируется):

graph.jpg.7e28410259e7574c3c01c40407e8bac2.jpg

v3-v4 - напряжение вход-выход. Из-за пика сгорит? Может за 10 мСек не успеет? Можно С2 поменьше сделать, при 1u пик пропадает. Что посоветуете?

Изменено пользователем Професcор кислых щей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ВАЛ сказал:

А купить smd2835 0.5W и впаять их вместо сгоревших???????

Непонятно, почему сгорают, может источник... А так один и простой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 713

 

7 часов назад, Професcор кислых щей сказал:

Микрокап показывает вот что(ВАХ светодиода не моделируется):
...
v3-v4 - напряжение вход-выход. Из-за пика сгорит? Может за 10 мСек не успеет?

Проверьте еще напряжение между входом и управляющим выводом.
За 10 мс схема не вылетит по тепловому пробою. По электрическому - мгновенно.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 513

Гдето есть тема переделки с конденсаторным балластом и стабилизатором тока на паре транзисторов - лень искать. Всяко лучше будет.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    217

На РадиоСкоте и у меня в архиве. Вчера нашел, но не выкладывать не решился. Нужно - вечером выложу

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАЛ    19
10 часов назад, Професcор кислых щей сказал:

Непонятно, почему сгорают, может источник... А так один и простой.

При чем здесь источник?...Есть такая хорошая поговорка "Где тонко, там и рвется". Попробуй вместо smd2835 поставить smd5730

 

изображение.png

Да...и еще.....вопрос может и не по теме, НО: цена вопроса переделки светильника (в рублях)???

Изменено пользователем ВАЛ
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Професcор кислых щей сказал:

Задает регламентированное напряжение между входом и выходом lm - примерно в середине диапазона.

 Микрокап показывает вот что(ВАХ светодиода не моделируется):

graph.jpg.7e28410259e7574c3c01c40407e8bac2.jpg

v3-v4 - напряжение вход-выход. Из-за пика сгорит? Может за 10 мСек не успеет? Можно С2 поменьше сделать, при 1u пик пропадает. Что посоветуете?

с2  вообще лучше убрать(возможно  переключить с2 к выводам in  и  adj), для плавности зарядки надо добавить резистор между диодным мостом и с1

Изменено пользователем Кайфын

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 713

Низкоомный резистор плавности не даст. Более высокоомный будет греться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без резистора пиковый ток зарядки при включении  учитывая только сопротивления  проводов 300Ампер,  скорее  всего сгорит либо выпрямитель либо конденсатор,

с резистором 50 Ом   пиковый ток зарядки 6 Ампер  а греться он будет только на 0.5-1 Вт и то  он снимет часть тепла со стабилизатора.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 713

Плавности то не будет. Или Вы имели ввиду исключительно ограничение тока заряда конденсатора? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, mvkarp сказал:

 

Проверьте еще напряжение между входом и управляющим выводом.

То же самое, и при 1u С2 пика нет.

7 часов назад, KomSoft сказал:

На РадиоСкоте и у меня в архиве. Вчера нашел, но не выкладывать не решился. Нужно - вечером выложу

Пожалуйста, интересно!

4 часа назад, ВАЛ сказал:

Да...и еще.....вопрос может и не по теме, НО: цена вопроса переделки светильника (в рублях)???

Самое проблематичное - подходящий радиатор на 36 ват найти(именно для светляков), отальное - пара-тройка сотен рублей, 2 кондера, 2 резистора, мост .5А 400В, LM.

Изменено пользователем Професcор кислых щей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кайфын сказал:

без резистора пиковый ток зарядки при включении  учитывая только сопротивления  проводов 300Ампер,  скорее  всего сгорит либо выпрямитель либо конденсатор,

с резистором 50 Ом   пиковый ток зарядки 6 Ампер  а греться он будет только на 0.5-1 Вт и то  он снимет часть тепла со стабилизатора.

Программа и модели несовершенны, показывает 15 ампер пик, тут надо подумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 713
21 минуту назад, Професcор кислых щей сказал:

То же самое, и при 1u С2 пика нет.

Что-то не то. 

С1 заряжается очень быстро. С2 заряжается током вывода Adjust. Это доли микроампер. Ну, пусть, пару микроампер. 
Предположим, С1 зарядится до 100 вольт за 20 мс (два полупериода сети). За это время С2 током в 1 мкА зарядится до 20 мВ. Т.е. разница напряжений между входом и управляющим уже составит 100 вольт.

 

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, mvkarp сказал:

Что-то не то. 

С1 заряжается очень быстро. С2 заряжается током вывода Adjust. Это доли микроампер. Ну, пусть, пару микроампер. 
Предположим, С1 зарядится до 100 вольт за 20 мс (два полупериода сети). За это время С2 током в 1 мкА зарядится до 20 мВ. Т.е. разница напряжений между входом и управляющим уже составит 100 вольт.

 

Возможно, дело в том, что lm частично отрабатывает как стабилизатор напряжения в такой схеме. ПН переход всяко быстрей кондера.

Изменено пользователем Професcор кислых щей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 713

Я про то, что большое напряжение между выводами пришибет микросхему напрочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    217

Статейка вот тут http://radioskot.ru/publ/svetodiody/svetilnik_iz_svetodiodnoj_lenty/3-1-0-645.

а схема, собственно, такая:

LEDStripLamp_01.png.9389c5b1bd59ce8f89f014a29c776ac5.png

Ток устанавливается резистором (который тут 56 Ом). Транзисторы я бы поставил помощнее, например 13003 или 13005. Но главное, что максимальное напряжение у них 400В для 13001 и 700В для 13003, а не 40В как у LM317. За остальное - не отвечаю.

  • Лайк 1
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, KomSoft сказал:

Ток устанавливается резистором (который тут 56 Ом). Транзисторы я бы поставил помощнее, например 13003 или 13005. Но главное, что максимальное напряжение у них 400В для 13001 и 700В для 13003, а не 40В как у LM317. За остальное - не отвечаю.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАЛ    19
В 27.09.2017 в 14:01, Професcор кислых щей сказал:

Самое проблематичное - подходящий радиатор на 36 ват найти(именно для светляков), отальное - пара-тройка сотен рублей, 2 кондера, 2 резистора, мост .5А 400В, LM.

КРУТО!!!......а вот если бы например ВЕСЬ комплект стоил бы скажем......ээээээээээ.......рубликов эдак триста?????...

59cd0de465f6a_.png.14e3af7ac951a5ec198340f9aab80b29.png

 

СОРРИ за перевод Гуглем:

3-15W полный спектр запасных частей включает в себя:: пластиковым корпусом 1 крышка, конденсатор 1, ячейка 1, Лампы пластины 1 блок, 1 крышка, Соединительная линия 2 корень

18 Вт-60W полный ассортимент запасных частей включает в себя: пластиковый корпус 1 крышка, источник питания 1, теплоотвод 1, Лампы пластины 1 блок, крышка 1 только

 

Изменено пользователем ВАЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    217

Война х#ня, главное маневры! IMHO, про пайку пугают. Стоит у меня светодиодная лампа 120см, в ней 4 линейки светодиодов. Перегорели 3 из них (по 1 светодиоду в каждой). Не было по рукой 2835, поставил "раком" 5730. Где-то через полгода те же самые три линейки вышли из строя. Вскрытие показало, что отгорели именно замененные светодиоды, которые (из-за несоответствия контактных площадок стояли раком) не прилегали к плате (она же радиатор). Вывод: паяйте аккуратно и думайте об отводе тепла! (во время пайки и при эксплуатации)

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Работа схемы в симуляторе. На осциллограммах сверху вниз:напряжение на выходной ёмкости ; напряжение на входной ёмкости ;ток коллектора. Видно что когда выходная ёмкость разряжается (реле под током) напряжение на входной ёмкости скачком повышается,  также скачком повышается и ток реле Получаем положительную обратную связь
    • http://pleer.otzovy.ru/2508-dlya-malyshei/item/257561-igrushka-radio-kit-rl134 Во на али что то не могу найти подходящее. Можно самому сделать, микросхем не нужно. http://cxem.net/house/1-375.php
    • если начало и конец обмотки будут промаркированы верно
    • В теории преобразовательной техники вводится понятие габаритной мощности трансформатора. Схема используется нулевая (со средней точкой на вторичной обмотке). Даже на активной нагрузке в цепи постоянного тока для такой схемы габаритная мощность трансформатора должна превышать мощность нагрузки в 1,34 раза (пишу по памяти, погугли и уточни). Т.е. если нагрузка 100Вт, то трансформатор мотается на 134Вт.
      Кенотрон не диод. На нем падает около 20в. Еще 5…10% мощности нужно накинуть.
      Но самое главное – фильтр это существенно нелинейная нагрузка. Форма тока отличается от синусоидальной. Есть понятие коэффициента формы тока. Он больше единицы. Если схема спроектирована нормально, то он будет в районе 1,25.
      У дросселя есть активное сопротивление. На нем тоже 5…10% мощности потеряется.
      Плюс 4 проволочных резистора большой мощности, на которых рассеется около 50Вт мощности.

      Короче говоря, запас по мощности трансформатора должен быть раза 2. Схема рассчитана верно. Ничего лишнего нет. Возможно, просто подобрали ближайший стандартный магнитопровод в сторону увеличения. Но «военная ошибка округления» вряд ли более 25%.

      Если приспичит снять примерно 150% мощности, то Соединить вторичные обмотки параллельно. Иными словами, переделать схему с нулевой на мостовую. Возможно, будет непросто добраться до средней точки обмоток с целью их разделения. Заменить кенотроны мостами. Повторяю. Заменить кенотроны не двумя диодами, а именно мостами из 4 диодов.
      Но лучше трансформаторы не трогать, а сделать выпрямители на 600в и 400в. Однако, дроссели на 600в и 400в могут оказаться бесполезными, слишком малой будет индуктивность.

      Найди и скачай Гоноровский И.С. Электропитание передатчиков Проектирование и расчеты 1934г. Нехилый военный теоретик был. Знал, что делает. Там на стр. 32-33 есть таблица с перечисленными мною коэффициентами.
    • Интересно увидеть результат, а не продукцию ф. Siemens.