• Объявления

    • admin

      Для тем "Помогите отремонтировать" или информация для начинающих   02.09.2016

      У вас сломался телевизор, магнитола, мобильник или чайник? И вы хотите создать об этом новую тему на данном форуме?

      Прежде всего подумайте вот над чем: представьте, что у вашего отца/сына/брата разболелся аппендицит и вы по симптомам знаете, что это именно аппендицит, но опыта его вырезания, равно как и инструмента никакого нет. И вы включаете компьютер, залезаете в интернет на медицинский сайта с вопросом: "Помогите вырезать аппендицит". Понимаете абсурдность всей ситуации? Даже если вам ответят, то стоит учесть такие факторы как наличие диабета у пациента, аллергии на анестезию и другие медицинские нюансы. Думаю никто так не поступает в реальной жизни и рискнет доверять жизнь своих близких советами из интернета.

      То же самое и в ремонте радиоаппаратуры, хотя конечно это все материальные блага современной цивилизации и в случае неудачного ремонта всегда можно купить новый ЖК-телевизор, сотовый телефон, iPAD или компьютер. А для ремонта такой аппаратуры как минимум необходимо иметь соответствующее измерительное (осциллограф, мультиметр, генератор и т.п.) и паяльное оборудование (фен, SMD-термопинцет и т.п.), принципиальную схему, не говоря уже о необходимом багаже знаний и опыте ремонта.

      Давайте рассмотрим ситуацию если вы начинающий/продолжающий радиолюбитель паяющий всякие электронные штучки и имеющий часть необходимых инструментов. Вы создаете соответствующую тему на форуме для ремонта с кратким описанием "симптомами болезни пациента", т.е. к примеру "Не включается телевизор Samsung LE40R81B". И что? Да причин не включения может быть масса - от неполадок в системе питания, проблем с процессором или слетающей прошивки в EEPROM-памяти.
      Более продвинутые пользователи могут найти на плате почерневший элемент и прикрепить фотографию к посту. Однако учтите, то что вы замените этот радиоэлемент на такой же - еще не факт, что ваша аппаратура заработает. Как правило, что-то стало причиной сгорания этого элемента и он мог "потянуть" за собой еще пару-тройку других элементов, не говоря уже о том, что найти сгоревшую м/с довольно такое непросто не профессионалу. Плюс в современной аппаратуре практически повсеместно применяются SMD-радиоэлементы, выпаивая которые паяльником ЭСПН-40 или китайским 60-Ваттным паяльником вы рискуете перегреть плату, отслоить дорожки и т.п. Последующее восстановление которых будет очень и очень проблематичным.

      Целью данного поста не является какой-либо пиар ремонтных мастерских, а я хочу донести до Вас, что иногда самостоятельный ремонт может обойтись дороже чем отнести его в мастерскую профессионалам. Хотя конечно это ваши деньги и что лучше или рискованнее решать только Вам.

      Если вы все же решили, что в состоянии самостоятельно отремонтировать радиоаппаратуру, то при создании поста обязательно укажите полное наименование прибора, модификацию, год выпуска, страну происхождения и другую подробную информацию. Если есть схема, то прикрепите ее к посту или дайте ссылку на источник. Напишите как давно проявляются симптомы, были ли скачки в сети напряжения питания, был ли до этого ремонт, что делалось, что проверялось, замеры напряжения, осциллограммы и т.п. От фотографии платы как правило толку мало, от фотографии платы снятой на мобильный телефон толку нет вообще. Телепаты обитают на других форумах.
      Перед созданием поста обязательно воспользуйтесь поиском по форуму и в интернете. Почитайте соответствующие темы в подразделах, возможно ваша проблема типовая и уже обсуждалась. Обязательно прочитайте статью Стратегия ремонта

      Формат Вашего поста должен быть следующим:

      Темы с названием "Помогите починить телевизор Sony" с содержанием "сломался" и парой смазанных фото открученной задней крышки, снятых на 7-ой айфон, ночью, с разрешением 8000х6000 пикселей сразу удаляется. Чем больше информации касательно поломки вы выложите в посте, тем больше шансов на компетентный ответ вы получите. Поймите, что форум - это система безвозмездной взаимопомощи по решению проблем и если вы будете пренебрежительно относиться к написанию своего поста и не следовать вышеприведенным советам, то и ответы на него будут соответствующие, если кто-то вообще захочет отвечать. Также учтите, что никто не должен отвечать мгновенно или в течении скажем дня, не нужно писать через 2 часа "Что никто не может помочь" и т.п. В этом случае тема сразу же будет удалена. Для своевременного информирования об ответах в теме, при создании или после создания темы, подпишитесь на нее и вы будете получать E-Mail уведомления если кто-то ответит.
      Вы должны приложить все усилия к самостоятельному поиску поломки, перед тем, как вы зашли в тупик и решили обратиться на форум. Если вы весь процесс поиска поломки изложите в своей теме, то шанс на получение помощи от высококвалифицированного специалиста будет очень велик.

      Если Вы решили отнести вашу сломавшеюся аппаратуру в ближайшую мастерскую, но не знаете куда, то возможно вам поможет наш картографический онлайн сервис: мастерские на карте (слева отожмите все кнопки кроме "Мастерские"). К мастерским можно оставлять и просматривать отзывы от пользователей.

      Для ремонтников и мастерских: вы можете добавить свои услуги на карту. На карте находите ваш объект со спутника и щелкаете по нему левой кнопкой мыши. В поле "Тип обьекта:" не забывайте сменить на "Ремонт техники". Добавление абсолютно бесплатное! Все объекты проверяются и модерируются. Обсуждение сервиса здесь.
    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
smookey

Ремонт Marantz PM-55SE "перекос"

22 сообщения в этой теме

smookey    0

методичку Falconist'a прочитал

Из инструмента мультиметр, паяльная станция.

Аппарат был куплен в 2010г. Через два года пропаял основную плату из-за срабатывания защиты. Далее еще три года отработал без нареканий. В 2015г. опять сработала защита. Думал обойтись малой кровью: поменял микросхему ТА7317Р, далее через время AN7062. Результатов никаких. Из-за "войнушек" в Донецке, вникать в неисправность не было времени, ремонт отложил до сегодня.

Схема моего усилителя идентична модели PM6010F. Совпадение практически полное, только у меня отсутствует выход на наушники.

Были сделаны замеры напряжений в основной плате, результаты отметил на схеме.

 

59cb84029306a_.thumb.png.a048ddf532630bee4cf545782ec239cd.png

Разделил основную плату по инструкции. Вместо предохранителя - лампа 220В. Узел защиты не отключен. Результаты замеров напряжений отметил на схеме

 

59cb84ded587b_.thumb.png.a1c77486093b4dfe54798683036dbeca.png

Сейчас доступа к измерительному оборудованию нет.

Обратится в сервисный центр пока не вариант.

Схемы в норм качестве в архиве.

PM6010F_Integrated_Amplifier.pdf

 

Схемы.rar

Изменено пользователем smookey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Falconist    4 289

Ну и какие же предварительные выводы из результатов измерений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smookey    0

после разделения в правом канале постоянное напряжение присутствует и равно -0,9В

до разделения значение было -4,3В

до разделения, транзисторы из правого канала (752, 754, 756, 758,760, 762, 764), были запаяны в левый. результат в левом канале такой же - транзисторы целые. 

Falconist, Правильно ли я сделал по вашей инструкции?

узел защиты не отключал т.к. лампочек пока нет.

 

Изменено пользователем smookey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397

Какое напряжение на выводах 8 и 9 МС?

R720 и Q702 живы?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 637

Проверьте также ток утечки С706. Если есть утечка, то обратная связь по постоянному току будет не 100%. А она, утечка, судя по напряжению -0,034 В в узле соединения С706 и R708 (не разделенная схема), существует.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 289

Отключите, душа моя, отключите. К лампочкам узел защиты  никакого отношения не имеет.

И я все-таки не понял о выводах. И зачем было переставлять транзисторы - тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397
56 минут назад, mvkarp сказал:

судя по напряжению -0,034 В в узле соединения С706 и R708 (не разделенная схема),

Надо просто сравнить с узлом соединения С705 и R707. Ведь напряжения на выводах 3 и 16 одинаковы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 637

На выводах 3 и 16 напряжения и должны быть одинаковые. Обратная связь по постоянному току пытается приблизить напряжение на входе 3 (16) к напряжению на выводе 2 (17).

Если же С706 имеет утечку, то обратная связь не 100%, и напряжение на выходе усилителя, естественно, отличается от напряжения на опорном входе 3.
С705 утечки не имеет. Потому в точке соединения С705 и R707 напряжение будет нулевое.

Ради интереса можно и проверить.

@smookey , а Вы при перепайке микросхемы и др. элементов случайно не использовали кислотный флюс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397
14 минуты назад, mvkarp сказал:

Потому в точке соединения С705 и R707 напряжение будет нулевое.

Не факт. Какую- то утечку конденсатор всё равно имеет.

14 минуты назад, mvkarp сказал:

Ради интереса можно и проверить

Вот я и написал -  сравнить каналы. Вряд ли ТС сможет проверить конденсатор на утечку. Проще сравнить и тогда делать выводы.

И транзистор УН первым делом проверить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 637

Проще его сразу заменить. Это если не использовался кислотный флюс. Если же со флюсом - тогда большая ...опа. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smookey    0

@mvkarp при пайке использую советскую канифоль, запасы еще есть.

проверил С706, заменил. ESR метр сегодня показывал черт знает что, поэтому использовал только мультиметр.

IMG_20171027_201031.thumb.jpg.08119cb04ebdf96224a27b3000ea7780.jpg   IMG_20171027_202112.thumb.jpg.62fb5dd285a47f743929c3f68916b954.jpg

 

@Falconist  транзисторы проверял с выпаиванием, затем припаял в другой канал (чуда не случилось).

 

сейчас перекоса нет. но защита активна (реле не "клацнуло"). на коллекторе QN03 напряжение составляет -4,7В.

для оценки текущей картины, еще раз промеряю. результат чуть позже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smookey    0

вот что намерял

59cc2d22adc9b_.thumb.png.0c79f6980af9af348bed464a755e3dca.png

Изменено пользователем smookey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 637

Так теперь с напряжениями в самом усилителе все в порядке.
Что еще беспокоит? Защита?

Транзистор QN03 закрыт. Напряжение -4,8 поступает со стороны микросхемы защиты QN08. Открывайте на нее даташит (TA7317P.pdf) и изучайте. Вроде как издохла. Вывод 9 - это вывод ее питания. А он просаживает напряжение питания до нуля. Думаю, именно из-за нее проблема.
 

Скрытый текст

TA7317P_.thumb.jpg.64ca4242bffd1a0eb83590e1c0ab6e14.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 637

@smookey , Вы уверены в результате измерений напряжения на коллекторе QN3? Откуда там минус 4,8 вольта, если на микросхеме защиты QN8 присутствует всего лишь минус 1,8? Сюда, на коллектор QN03, по схеме минус ни откуда не поступает, кроме как через вывод 5 QN8. И то, если она убита. Ищите "соплю" в монтаже.

Изменено пользователем mvkarp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smookey    0

@mvkarp  вчера только и успел проверить CN01, CN02, CN04. покопаться в причинах такого напряжения, на коллекторе QN03, не успел. микросхема не дорогая, приобрести ее можно в пятницу.

на первом выводе вот такое подключено и взяться напряжению -4,8В есть откуда.

При рабочем режиме отрицательный ток от простейшего выпрямителя напряжения с обмотки силового трансформатора компенсирует положительный ток от источника питания и вывод 1 не влияет на работу микросхемы.


При выключении усилителя или просто пропадании сетевого напряжения, отрицательный ток прекращается, а положительный вызывает быстрое отключение реле для предотвращения щелчков в АС.
При превышении допустимого тока выходного каскада усилителя, открывается транзистор датчика перегрузки, и положительное напряжение через токоограничивающий резистор вызывает ток через вывод 1, что приводит к быстрому отпусканию реле и отключению АС от усилителя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397
8 часов назад, smookey сказал:

сейчас перекоса нет. но защита активна (реле не "клацнуло"). на коллекторе QN03 напряжение составляет -4,7В.

Так у вас на 2-м выводе -0.85В при 0 (грубо) на выходах каналов. Вот там минусу, кроме как от самой МС, взяться неоткуда.
Походу, умерла... По 9-му выводу ясно (нет 2.9В - 4 диода по 0.7В), что внутренним диодам каюк. Ну и всем режимам, соответственно, тоже.
Ещё диод на 5-м выводе тоже сдох. Зачем он там... Хотя, что-то может быть не показано.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 637
2 часа назад, smookey сказал:

есть откуда.

Не заметил трансформатор в схеме. :wacko: Тогда на напряжение -4,8 пока не обращайте внимания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smookey    0

нашел микросхему защиты, которую когда-то выпаивал из этого усилителя. установил и все заработало.

на коллекторе QN03 напряжение составляет -6,9В. остальные напряжения на ножках ТА7317Р соответствуют тем, что указаны в мануале на усилитель.

ток покоя установил. аппарат снова зазвучал. 

всем спасибо за советы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397

Ну и хорошо.

9 часов назад, smookey сказал:

на коллекторе QN03 напряжение составляет -6,9В.

CN02 и CN03 не меняли? Больше 1мкФ и 10n ставить не надо.

Заземлите базу QN03 резистором 22к. Транзистор откроется и + пойдёт на 1-й вывод МС. Защита (это по току) должна отключить реле. Если да - то всё гуд.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smookey    0

@HAKAS CN01, CN02, CN03, CN04, CN05 проверил на соответствие емкости и тестером на сопротивление. результаты хорошие: емкость номинальная или выше, сопротивление более 8мегаом.

защиту проверю вечером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397

Ну и хорошо! Приятного прослушивания.:yes:

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас