Перейти к содержанию

Ремонт Marantz PM-55SE "перекос"


smookey

Рекомендуемые сообщения

методичку Falconist'a прочитал

Из инструмента мультиметр, паяльная станция.

Аппарат был куплен в 2010г. Через два года пропаял основную плату из-за срабатывания защиты. Далее еще три года отработал без нареканий. В 2015г. опять сработала защита. Думал обойтись малой кровью: поменял микросхему ТА7317Р, далее через время AN7062. Результатов никаких. Из-за "войнушек" в Донецке, вникать в неисправность не было времени, ремонт отложил до сегодня.

Схема моего усилителя идентична модели PM6010F. Совпадение практически полное, только у меня отсутствует выход на наушники.

Были сделаны замеры напряжений в основной плате, результаты отметил на схеме.

 

59cb84029306a_.thumb.png.a048ddf532630bee4cf545782ec239cd.png

Разделил основную плату по инструкции. Вместо предохранителя - лампа 220В. Узел защиты не отключен. Результаты замеров напряжений отметил на схеме

 

59cb84ded587b_.thumb.png.a1c77486093b4dfe54798683036dbeca.png

Сейчас доступа к измерительному оборудованию нет.

Обратится в сервисный центр пока не вариант.

Схемы в норм качестве в архиве.

PM6010F_Integrated_Amplifier.pdf

 

Схемы.rar

Изменено пользователем smookey
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Ну и какие же предварительные выводы из результатов измерений?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

после разделения в правом канале постоянное напряжение присутствует и равно -0,9В

до разделения значение было -4,3В

до разделения, транзисторы из правого канала (752, 754, 756, 758,760, 762, 764), были запаяны в левый. результат в левом канале такой же - транзисторы целые. 

Falconist, Правильно ли я сделал по вашей инструкции?

узел защиты не отключал т.к. лампочек пока нет.

 

Изменено пользователем smookey
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Проверьте также ток утечки С706. Если есть утечка, то обратная связь по постоянному току будет не 100%. А она, утечка, судя по напряжению -0,034 В в узле соединения С706 и R708 (не разделенная схема), существует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отключите, душа моя, отключите. К лампочкам узел защиты  никакого отношения не имеет.

И я все-таки не понял о выводах. И зачем было переставлять транзисторы - тоже.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, mvkarp сказал:

судя по напряжению -0,034 В в узле соединения С706 и R708 (не разделенная схема),

Надо просто сравнить с узлом соединения С705 и R707. Ведь напряжения на выводах 3 и 16 одинаковы.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На выводах 3 и 16 напряжения и должны быть одинаковые. Обратная связь по постоянному току пытается приблизить напряжение на входе 3 (16) к напряжению на выводе 2 (17).

Если же С706 имеет утечку, то обратная связь не 100%, и напряжение на выходе усилителя, естественно, отличается от напряжения на опорном входе 3.
С705 утечки не имеет. Потому в точке соединения С705 и R707 напряжение будет нулевое.

Ради интереса можно и проверить.

@smookey , а Вы при перепайке микросхемы и др. элементов случайно не использовали кислотный флюс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, mvkarp сказал:

Потому в точке соединения С705 и R707 напряжение будет нулевое.

Не факт. Какую- то утечку конденсатор всё равно имеет.

14 минуты назад, mvkarp сказал:

Ради интереса можно и проверить

Вот я и написал -  сравнить каналы. Вряд ли ТС сможет проверить конденсатор на утечку. Проще сравнить и тогда делать выводы.

И транзистор УН первым делом проверить.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@mvkarp при пайке использую советскую канифоль, запасы еще есть.

проверил С706, заменил. ESR метр сегодня показывал черт знает что, поэтому использовал только мультиметр.

IMG_20171027_201031.thumb.jpg.08119cb04ebdf96224a27b3000ea7780.jpg   IMG_20171027_202112.thumb.jpg.62fb5dd285a47f743929c3f68916b954.jpg

 

@Falconist  транзисторы проверял с выпаиванием, затем припаял в другой канал (чуда не случилось).

 

сейчас перекоса нет. но защита активна (реле не "клацнуло"). на коллекторе QN03 напряжение составляет -4,7В.

для оценки текущей картины, еще раз промеряю. результат чуть позже. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так теперь с напряжениями в самом усилителе все в порядке.
Что еще беспокоит? Защита?

Транзистор QN03 закрыт. Напряжение -4,8 поступает со стороны микросхемы защиты QN08. Открывайте на нее даташит (TA7317P.pdf) и изучайте. Вроде как издохла. Вывод 9 - это вывод ее питания. А он просаживает напряжение питания до нуля. Думаю, именно из-за нее проблема.
 

Скрытый текст

TA7317P_.thumb.jpg.64ca4242bffd1a0eb83590e1c0ab6e14.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@smookey , Вы уверены в результате измерений напряжения на коллекторе QN3? Откуда там минус 4,8 вольта, если на микросхеме защиты QN8 присутствует всего лишь минус 1,8? Сюда, на коллектор QN03, по схеме минус ни откуда не поступает, кроме как через вывод 5 QN8. И то, если она убита. Ищите "соплю" в монтаже.

Изменено пользователем mvkarp
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@mvkarp  вчера только и успел проверить CN01, CN02, CN04. покопаться в причинах такого напряжения, на коллекторе QN03, не успел. микросхема не дорогая, приобрести ее можно в пятницу.

на первом выводе вот такое подключено и взяться напряжению -4,8В есть откуда.

При рабочем режиме отрицательный ток от простейшего выпрямителя напряжения с обмотки силового трансформатора компенсирует положительный ток от источника питания и вывод 1 не влияет на работу микросхемы.


При выключении усилителя или просто пропадании сетевого напряжения, отрицательный ток прекращается, а положительный вызывает быстрое отключение реле для предотвращения щелчков в АС.
При превышении допустимого тока выходного каскада усилителя, открывается транзистор датчика перегрузки, и положительное напряжение через токоограничивающий резистор вызывает ток через вывод 1, что приводит к быстрому отпусканию реле и отключению АС от усилителя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, smookey сказал:

сейчас перекоса нет. но защита активна (реле не "клацнуло"). на коллекторе QN03 напряжение составляет -4,7В.

Так у вас на 2-м выводе -0.85В при 0 (грубо) на выходах каналов. Вот там минусу, кроме как от самой МС, взяться неоткуда.
Походу, умерла... По 9-му выводу ясно (нет 2.9В - 4 диода по 0.7В), что внутренним диодам каюк. Ну и всем режимам, соответственно, тоже.
Ещё диод на 5-м выводе тоже сдох. Зачем он там... Хотя, что-то может быть не показано.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нашел микросхему защиты, которую когда-то выпаивал из этого усилителя. установил и все заработало.

на коллекторе QN03 напряжение составляет -6,9В. остальные напряжения на ножках ТА7317Р соответствуют тем, что указаны в мануале на усилитель.

ток покоя установил. аппарат снова зазвучал. 

всем спасибо за советы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и хорошо.

9 часов назад, smookey сказал:

на коллекторе QN03 напряжение составляет -6,9В.

CN02 и CN03 не меняли? Больше 1мкФ и 10n ставить не надо.

Заземлите базу QN03 резистором 22к. Транзистор откроется и + пойдёт на 1-й вывод МС. Защита (это по току) должна отключить реле. Если да - то всё гуд.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@HAKAS CN01, CN02, CN03, CN04, CN05 проверил на соответствие емкости и тестером на сопротивление. результаты хорошие: емкость номинальная или выше, сопротивление более 8мегаом.

защиту проверю вечером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...