Alexjer

Разные вопросы про SDR приемник

17 сообщений в этой теме

Alexjer    0

Здравствуйте уважаемые Знатоки!

Прежде чем задать вопросы - несколько слов о себе. Приблизительно в 1950 году будучи подростком - был завсегдатаем радиоклуба ДОСАФ, прошел там курсы Морзе, работал на коллективке. В 15 лет оформил себе официальный позывной. Научился конструировать приемники с двойным преобразованием. Даже глубоко разобрался в "сопряжении контуров"... Сделал несколько передатчиков (первый на фашистской лампе RL12 P35)  и на всяких наших лампах. Потом жизнь развернулась, и заниматься этим хобби я больше не смог. Сейчас стал глубоким пенсионером , и захотелось опять погрузиться в это дело. Конечно, для современного понимания - полный чайник. Потому первый вопрос. Я понял что SDR приёмник - это приёмник прямого преобразования в котором оцифровка происходит прямо от антенного входа. Наскочил где-то в форуме что  для этого в компе должна быть звуковуха высокого класса. Ничего не понял, как можно оцифровать сигнал из антены звуковухой, у которой верхняя частота оцифровки вообще находится ниже радио диапазона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
r9o-11    129

@Alexjer , если говорить просто, то SDR приёмник - это приёмник прямого преобразования (примерно то, что популяризировал В.Т. Поляков). Если рассматривать его работу в купе с компьютером, то это такая коробка, в которую с одной стороны втыкается антенна, а с другой берётся выходной сигнал НЧ. Только там не один сигнальный выход, а два - просто сигналы сдвинуты по фазе. Вот они как раз и подаются в компьютер, а уже он "соображает", как обрабатывать...

Ну, понятно, чтобы приёмник работал, нужен ещё ГПД (синтезатор) или просто генератор на кварцевом резонаторе...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexjer    0

...чесно говоря - ничего не понял... должен ли быть после антены АЦП ? Вчера наткнулся на то, что якобы можно заказать готовую плату приемника высшего класса. Еще вопрос - пишут что у трансивера высшего класса имеется 2 независимых приемника. Зачем такая технология приёма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
r9o-11    129

Если после антенны АЦП - то этот АЦП должен быть очень высокочастотный, т.е. быстродействующий. Наверное, есть и такие приёмники для не очень высоких частот. Как самый простой вариант - антенну можно подключить к входу звуковой карты, запустить программу M0KGK и посмотреть, что творится на частотах примерно от 100 Гц до 22 кГц (или до 44 кГц, если карта поддерживает режим 96 к) .

Но гораздо дешевле высокочастотных ЦАП-ов вариант, когда антенна подключена к смесителю, а его выходы подключены к фильтрам с частотой среза 22 кГц (44 кГц). Например, если мы захотим послушать "вещалки" на диапазоне 41 метр, то можно взять ГПД на частоты от 7300 кГц до 8200 кГц, намотать ДПФ, собрать кольцевой смеситель на диодах и поставить после него фильтр НЧ с указанной выше частотой. Всё - теперь если подать сигнал с фильтра в компьютер и запустить программу - можно слушать новости.

Но лучше, конечно, собрать более сложный смеситель - ключевой и частоты ГПД взять выше в четыре раза, чтобы потом поделить на "4" со сдвигом фаз. В результате приёмник получится намного правильней и качественней. Схемы примерно такие:

sdr1.jpg.02d85b73196d37d2902a82c1cf65147b.jpg

zetasm.jpg.dd98c4ac89cf4cca9d43da5dec536d15.jpg

Ну, а два приёмника - это очень удобно для соревнований - на одном диапазоне работаешь, другой мониторишь на предмет прохождения. Если бы захотели, могли бы и три и четыре приёмника в одном корпусе сделать... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 613

Если вы знакомы с комплексным представлением сигнала, то разобраться не составит труда.

А по простому, смеситель переносит радиосигнал на нулевую частоту с использованием двух каналов синусного и косинусного. Поэтому, мы имеем полную информацию о мгновенной амплитуде и фазе модулирующего сигнала. АЦП, считывают именно на низкой частоте после смесителя, а количество выборок, отвечает за ширину полосы приема. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Комплексная_амплитуда#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.81.D0.BC.D1.8B.D1.81.D0.BB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexjer    0

....Большое спасибо за ответы! Продолжаю свои чайниковские вопросы. К сожалению, после 70 вникать в высшую математику нет хысту, если и раньше высшая математика была за высоким забором. Да и зачем? Раз Знатоки говорят что SDR приемник это замечательно - верю им безоговорочно. Вопрос теперь такой, встречал среди публикаций про SDR приемники, что якобы можно купить (типа на алиэкспресс) готовую плату SDR приемника высшего класса с входным широкополосным АЦП, вставить ее в комп и т д. Если это правда - посоветуйте пож какую плату купить?....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
r9o-11    129

Вот это без понятия... Но думаю, что такой вариант - совсем недешёвый... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexjer    0

...вот первые попавшиеся предложения (150$ и 70$), но для того чтоб выбирать нужно иметь опыт таких покупок....

 

https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-100-KHZ-to-1-7-GHz-all-band-radio-RTL-SDR-receiver-RTL2832-R820T-RTL/32787573959.html?spm=a2g0v.search0302.3.167.MchymL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10172_10051_10050_10053_10052_10338_10339_10055_10099_10054_10211_10056_10059_10532_10534_10533_10060_100031_10107_10307_10341_10065_10142_10340_10068_10343_10342_10103_10102_10344_10073_10152_10151_10110_10154_10079_10112_10078_10111_10155_10114_10312_10113_10314_10313_10080_10082_10081_10084_10083_10129_143_10128_10125,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=496db610-dc47-415b-a4a4-ad1e5458e855&algo_expid=496db610-dc47-415b-a4a4-ad1e5458e855-21 

 

https://ru.aliexpress.com/item/100KHz-1-7GHz-1766MHz-VHF-UHF-All-Band-USB-RTL-SDR-UpConverter-radio-dongle-Very-wide/32738923106.html?spm=a2g0v.search0302.3.144.MchymL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10172_10051_10050_10053_10052_10338_10339_10055_10099_10054_10211_10056_10059_10532_10534_10533_10060_100031_10107_10307_10341_10065_10142_10340_10068_10343_10342_10103_10102_10344_10073_10152_10151_10110_10154_10079_10112_10078_10111_10155_10114_10312_10113_10314_10313_10080_10082_10081_10084_10083_10129_143_10128_10125,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=496db610-dc47-415b-a4a4-ad1e5458e855&algo_expid=496db610-dc47-415b-a4a4-ad1e5458e855-18

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexjer    0

...в первой ссылке я не досмотрел, там цена за мелкий опт, сразу 5 изделий за 150$.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 613

@Alexjer А теперь посмотрим состав этого чуда за 150$/ Итак: RTL2832 + R820T , Цена этого радиотракта не выше 10-15$ 

ezcap_top.jpg

Берите именно такой. Все, что нужно добавить для приема КВ, это конвертер для переноса КВ диапазона, скажем на 120-125 МГц. 

Немного о  RTL2832, это и есть "качественная звуковая карта". Это быстрый АЦП, способный осуществить БФП в полосе 3 МГц (реально 2.8) что для  радиолюбителя за глаза хватит. Штатный приемник.можно отключить и использовать свой.

В 05.10.2017 в 15:26, Alexjer сказал:

вникать в высшую математику нет хысту

А, это и не нужно. Квадратурный детектор, поочередно берет мгновенную амплитуду по косинусному и синусному каналам. Все что нужно знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexjer    0

Уважаемый  o_l_e_g!  Можете ли Вы посоветовать плату более солидную, пусть не дешевую, со всеми прибамбасами, типа широкополосный АЦП, набор входных фильтров и т д, выход на передатчик-усилитель мощности, чтоб не требовала каких-то доработок ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
r9o-11    129

Можно, я посоветую сходить на сайт CQHAM и посмотреть темы про SDR? Это здесь .

А готовые трансиверы и цены на них можно посмотреть здесьздесьздесь и здесь или просто забейте в гугле или яндексе слова "купить SDR трансивер".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 613

Готовыми, я не интересуюсь. Выбирайте по параметрам в посте выше, посмотрев характеристики и состав железа можно покритиковать и проанализировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I2C    0

Подешевле: HIQSDR, подороже: Гермес. Возможна самостоятельная сборка. Платы есть в продаже. По себестоимости HIQSDR ~20 тыр, Гермес ~35 тыр. Есть вариант с двумя АЦП на входе: Hermes Angelia.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Интересный экземпляр. Где стоял, если не секрет? Здесь могут определить, что за зверюшка. Могу спросить, если сами не захотите региться. Любопытно стало, никогда таких не видел.
    • Спасибо. можно эти, отлично работают! STP14NK60Z SVD13N50F TK18A50D
    • Диодный коммутатор в "параллельнике" - это зло. С ним трудно достичь необходимого уровня ограничения в выходном каскаде при приемлемых искажениях. Многоуважаемый САПР с Вегалаба давал в свое время вполне определенные рекомендации по данному девайсу, касательно номиналов элементов ОС в цепи питания и т.д.. Я лично понял это примерно так:
    • В это - вся суть поста. Ничего не знаю и учиться не хочу, но херню выдумывать буду. И потом терзать умных людей "А почему это не работает?". 
      Металлоискатели на принципе приёма-передачи да-а-авно изобретены и используются. Читай журнал Мурзилка Радио, там есть раздел "Радио - начинающим". Вот такой металлоискатель оттуда.
    • Хоть бы схему посмотреть, а то всё на пальцах. Токовый вход 3843  используется?  Если нормально сделать  ОС по току - то и КЗ по барабану.  Тоже охота собрать приблуду типа ЛАТРА но на постоянный ток с защитой от КЗ, руки не доходят. Пока делал только регуляторы с питанием до 100 вольт. Нихрена им при коротком не делается, можно даже варить.
    • Если есть знакомый токарь, который выточит новый переходник из ненужного сверла, ремонт займёт пару минут. Найти готовый, наверное проблематично. Разбирать ничего не надо, но понадобиться стальной клин, как писали выше. Нужная деталь на фото под патроном.  
    • Чтобы светодиоды  в линейке не засвечивали соседей, боковые грани элементарно закрашиваются краской. Зато есть возможность сделать шкалу из разноцветных светодиодов и не быть связанным размерами и формой имеющегося индикатора.
      А подобные индикаторы, на семисегментниках были, например в "Веге МП-120". Смотрелось это довольно убого - сегменты тонкие и расположены далеко друг от друга. "Маяковские" же и им подобные, специализированные - другое дело.