97 сообщений в этой теме

filantus    0

Померил напряжение с резистором 2,2 кОм, на RVD5 10,9-11 В.

(Постоянного резистора нужного номинала под рукой не было. Подсоединил через выводы 1 и 2 подстроечного СП5-35Б на 2,2 кОм :).

49 минут назад, avv_rem сказал:

VT5 больше не ставь

Есть запасной КТ815Б.

Выпаянный стабилитрон прозванивается тестером, к стати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    275
6 minutes ago, filantus said:

Выпаянный стабилитрон прозванивается тестером, к стати.

А прозванивается как? Как сопротивление, как диод? Фраза ни о чем 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0
2 минуты назад, KomSoft сказал:

А прозванивается как? Как сопротивление, как диод? Фраза ни о чем

В режиме проверки диодов, конечно же. В одну сторону. Извините за некомпетентность).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    312

Пока нормально. Генератор тока работает как нужно. Какие теперь напряжения на светодиоде и на R1? Запиши их или запомни. Они не должны измениться после подключения стабилитрона. Но стабилитрон пока все равно не ставь.

Теперь повесь небольшую нагрузку на выход (300…1000ом) и покрути ручку переменного резистора R3 «выходное напряжение».

Нужно померить напряжение на RVD5. Оно не должно превысить 10,9в….11в ни при каком положении движка переменного резистора R3.
Тут мы проверяем, не приходит ли лишний ток с базы VT2. Это последняя возможная причина катастрофического разогрева стабилитрона.


VT5 без исправления схемы тоже пока не ставь. И новый транзистор сгорит. Есть более серьезные проблемы. Не до VT5 пока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0
53 минуты назад, avv_rem сказал:

Какие теперь напряжения на светодиоде и на R1?

На светодиоде - 1,63 В.

На R1 - 1,03 В.

С нагрузкой что то надо придумать, под рукою нет мощных резисторов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    312

Ну, лампочки-то автомобильные на 5Вт есть. Включи 2…3 последовательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0

коротнуло через радиатор, похоже VT3 сгорел :D)

надеюсь, только он.

завтра уже перепаяю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    312

Гы-гы, оптимист. Эта схема очень опасная. Если был стабилитрон и R3 в максимальном положении, то все заново.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0
4 минуты назад, avv_rem сказал:

Гы-гы, оптимист. Эта схема очень опасная. Если был стабилитрон и R3 в максимальном положении, то все заново.

Резисторы живы, R3 еще и не начал крутить.

Там резистор стоял 2,2 кОм вместо стабилитрона.

VT2 мог накрыться.

Сам виноват).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    312
В 09.10.2017 в 19:45, avv_rem сказал:

VT5 больше не ставь. Он, скорее всего, уже сгорел. Не мог не сгореть. Если хватит терпения, позднее напишу почему.

Вот, пишу.
В исходной схеме ток защиты регулируется от 2,7А до бесконечности. Ток срабатывания защиты определяется положением движка переменного резистора R6.

Как всегда, гладко на бумаге, т.к. все забили на овраги. Применен транзистор VT4 с максимальной рассеиваемой мощностью 100Вт. Входное напряжение около 33в, поэтому при коротком замыкании на выходе транзистор перегреется и выйдет из строя уже при токе 3А. Иными словами, VT4 выйдет из строя практически при любом положении движка переменного резистора R8 даже на бесконечно большом и бесконечно эффективном радиаторе.
По самой оптимистичной оценке выбранный радиатор вряд ли рассеет мощность более 40Вт. Поэтому ограничиваем максимальный ток величиной не более 1,25А. Кратнось регулировки тока защиты делаем равной 3, чтобы не пришлось применять резистор R6 со слишком большим сопротивлением. Т.е. N = 3. Отсюда:
Imin = 1,25A / 3 =0,4A.
R6 = Uбэ / Imin = 0,6v / 0,4A =1,5ом.
R9 = R8 / (N – 1) = 100 /(3 – 1) = 47ом.
Аналогичным образом можно рассчитать номиналы сопротивлений на любой диапазон регулировки тока короткого замыкания.

Т.к. максимальный ток базы транзистора VT5 типа КТ815 не более 0,3А, то ставим защитный резистор R10 c сопротивлением не менее 33в / 0,3А = 110ом. Закладываем 5-и кратный запас по току и назначаем R10 = 470ом. R10 почти не изменит порог срабатывания защиты, но защитит как VT5, так и R8 от токовых перегрузок при любых авариях на выходе блока питания.

Транзистор VT4 при работе очень сильно разогревается. Поэтому он будет иметь ток утечки вплоть до 10мА. Поглотителей тока на выходе блока питания нет, и поэтому весь этот ток утечки пойдет на стабилитрон через переход коллектор-база VT5. Больше току идти некуда. Поэтому, закрываем току утечки путь на стабилитрон. Ставим диод VD6. Можно применить любой импульсный лиод. Я выбрал Д220 просто потому, что он имеет ясную маркировку и имеется почти у всех.

После такой доработки будет очень сложно повредить защиту каким-либо образом.

Шаг_04.JPG

Изменено пользователем avv_rem
  • Лайк 1
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    275

Видел, что защита кривовата и устаревшая, но не брался влезать в пояснения.

Прекрасное объяснение! +1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0
В 09.10.2017 в 23:14, filantus сказал:

Гы-гы, оптимист.

Добрый вечер.

Таки сгорело. Сегодня нашел возможность перепаять Т3. Безрезультатно.

Светодиод не горит, хотя прозванивается. на RVD5 напряжение около нуля. Придется все перепаивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    399
В 07.10.2017 в 23:49, filantus сказал:

Нашел схему блока питания 0-24 В со стабилизацией

Для заряда аккумуляторов на 12В пойдет ,  даже с 3 амперами на выходе .

А как "БП со стабилизацией" ^_^ ...  такому определению  не соответствует схемотехника  , напряжение на выходе будет гулять вместе с током потребления от 0.7 до 2 В  только за счет шунта .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    102

Позоже транзистор Т1 открыт полностью, вот и греется стабилитрон. Попробуйте подобрать экземпляр светодиода с меньшим напряжением на его выводах. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    399
43 минуты назад, filantus сказал:

а какую схему посоветуете?

Если с регулировкой напряжения и тока , то такой ,  сам собирал похожий . Два ОУ (один корпус LM358)  задают достаточно хорошее качество по точности и стабильности .  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0
В 10.10.2017 в 23:31, avv_rem сказал:

После такой доработки будет очень сложно повредить защиту

Благодарю за помощь и советы, а так же за то, что нашли время).

Думаю все перепаять по новой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    312
15 часов назад, colorad сказал:

напряжение на выходе будет гулять вместе с током потребления от 0.7 до 2 В  только за счет шунта .

Разумеется. Но…
Во-первых, защиту такого типа лучше делать не на переменном резисторе, а на переключателях. Тогда потеря напряжения не превысит 0,6v ни при каких условиях.
Во-вторых, это очень старая схема. Она идет еще со времен германиевых транзисторов. В случае установки германиевого транзистора потеря напряжения не превысит 0,2В. Раньше такая потеря считалось вполне приемлемой для напряжений 10v и более.

Вообще, эта схема при правильном монтаже и настройке практически неубиваемая в условиях гаража. Это же не лабораторный блок питания, а рабочая лошадка для полевых условий. Каких-то суперских параметров ждать от нее не приходится.

Для примера я привожу Шаг_05, схему защиты на четырех тумблерах. Например, чтобы ток срабатывания был равен 1А, нужно включить тумблеры SA2 и SA4. В прикрепленном файле есть расчет для 3-х, 4-х и 5-и тумблеров.
Причем, вовсе не обязательно ставить все тумблеры сразу. Схема легко наращивается по мере необходимости. Номиналы резисторов не зависят от числа тумблеров.

Шаг_05_Усовершенствованная защита Схема.JPG

Шаг_05_Усовершенствованная защита График.JPG

Шаг_05_Тумблер ТП1 Металл.JPG

Шаг_05_Переключатели защиты Расчет.xls

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    399

Перенесем защиту в минус , посмотрим что получится .

Красный - напряжение на базе Q7 , зеленый на базе силового , синий - выход . Нижний график ток выхода .

Такое включение исключает пульсации напряжения на шунте , наибольший вклад вносят пульсации на Б-Э силового транзистора  который подгружен R15 создающим постоянный ток 50мА .

59df45dda77c6_.thumb.jpg.2b7c3e8f376989b68584af349b3c07a6.jpg

Подключение шунтов предполагается последовательное через галетник . Падение напряжения на контактах не влияет на ток защиты .

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    312

Тяжко будет шунты делать, однако. Захотите 16 различных токов защиты, - 16 шунтов сделать нужно будет. Да и галетник на 16 положений вряд ли найдете. С тумблерами менее хлопотно. Всего 4 шунта для 16-ти различных токов понадобятся. Поставите 5 шунтов, - уже 32 тока защиты получите. А начиная с 1,5ом это и не шунты вовсе будут, а обычные резисторы.

А если уж и отсутствие общей земли не волнует, то тогда можно вообще сделать так.

 

BP_Борисова сервисный Схема.JPG

Изменено пользователем avv_rem
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0

Красиво.

Печатную плату надо будет другую делать под вышеописанную схему.

Можете посоветовать схему лабораторного блока питания на отечественной элементной базе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 905

Смотрите популярные и "важные" темы в корневом разделе. При желании можно для всех компонентов подобрать отечественные аналоги, в т.ч. для ОУ и TL431, только зачем?

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0
24 минуты назад, Dr. West сказал:

только зачем?

полно доступных недорогих деталей производства ссср.  да и качество их порой лучше, чем у современных китайских.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
filantus    0

схем в разделе выше крыши, потерялся немного в их разнообразии)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 905

"Простой и Доступный" и "БП на TL431". "Арктика" на второй странице тоже несложный.

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: vvik
      Всем привет! Решил что нужен длок питания для усилителя. чтоб заряжал еще и литиевые аккумуляторы. ну то-есть включил в розетку , работает от сети , отключил от сети работает от аккумуляторов. 
      У кого есть идеи или может уже наработки ?
    • Гость Евгений
      Автор: Гость Евгений
      Приветствую, знатоки питания и повелители трансформаторов. Есть трансформатор на 30 в с максимальным током в 5А. Ежели я подцеплю ему диодный мост и конденсатор, то получу пульсирующее напряжение с амплитудой в 40В: (30-1.2)*1.41=40В. Есть желание сделать на основе трансформатора ЛБП. Однако, хоть я и новичок в электронике, но даже мне довольно очевидно, что если сделать ЛБП на весь диапазон токов и напряжений, то например на 1В 5А, где-то будет рассеиваться  195Вт тепла. Отсюда вопрос к уважаемым знатокам. Какой ЛБП реально сделать на таком трансе? Какие так сказать реалистические ожидания могут быть возложены на такой ЛБП? Какую схему стабилизации выбрать?  Заранее спасибо.
    • Автор: Мересбе С
      Никак не могу найти схему ПРОСТОГО импульсного блока питания(полумост) с ОС и защитой от кз
      Попадаются одни на tl494 и SG3525, а может завалялась у кого нибудь схема попроще? желательно со всей обвязкой внутри шимки
      Спасибо
    • Автор: mrDiamonD
      Продам в Москве или с Пересылкой по РФ блоки питания 12В
       
      Мощность Цена
      15 135
      24 150
      36 180
      60 250
      100 300
      150 350
      200 400 
      360 700
      400 900
      500 1200
      600 1800



    • Автор: den-snayper
      Здравствуйте! Прошу помощи в ремонте модульного блока питания Aerocool strike-x 800вт. Обозначение основной платы 1K8 rev:c8. Плата модуля 08K-B rev:1.2. К сожалению больше внятных обозначений нет.
      Проблема в следующем. ПК с БП работает, но при нагрузках в виде запуска топовых игр или рендера в 3dmax, что приводит к большим нагрузкам на видеокарту и как следствие на БП, из-за этого блок питания или материнская плата уходит в защиту и ПК перезагружается с сообщением о сбое питания. БП пробовал на другом ПК, проблема та же. Началось все с установки новой видеокарты Gigabyte GTX1060, вместо GTX750. Видеокарта гарантированно исправна. При вскрытии БП, были найдены 2 лопнувших конденсатора на плате модуля подключения проводов (на фото 2 слева) остальные внешне живы. Не знаю точно, но как вычитал, эти конденсаторы отвечают за сглаживание пульсаций. Напряжение в процессе работы по всем линиям без просадок, но к сожалению в момент перезагрузки отследить напряжение не получилось. 
      Если у кого-то есть, прошу скинуть схему БП или маркировку данных кондеров для замены. Интересуют ваши мысли из-за чего могли лопнуть данные конденсаторы.
      Если необходимы ещё данные, то прошу написать какие именно. Постараюсь всё предоставить.



  • Сообщения

    • Что происходит в курилке?
    • 1.Защита от высокого напряжения обязательно.Сколько приблизительно выдержит? 2.1-2-3%-нормально.Если реально заработает,будет бомба. 3.Применение rail-to-rail приветствуется. 4.К561ЛА7 нет,поставлю импорт. 5.Резисторы и конденсаторы без особых требований?  
    • @Armenn  человек ТРИ года ждал... Ещё через пару лет вспомнит и заглянет в тему. 
    • Хорошо, спасибо ,так и пробую заземлить. Я сейчас лежал и как раз думал что проблема в емкостной связи между полевиками и радиатором . Хоть емкость совсем малая но на таких частотах может наделать много хлопот. Почему я раньше об этом не догадывался. Завтра займусь. Еще надо радиатор от корпуса изолировать и прикрепить .
    • На каких человеков-то, на Вас с радио.электроником? Так меня учили, что коли излагаешь что-либо не общеизвестное, так изволь, чтоб в этом  изложении присутствовал хоть минимальный, но достаточный раздел "Термины и определения", в котором все изложено без применения спецтерминов. Под спецтерминами тут следует понимать любые термины, которые изучаются не в рамках обязательного всеобщего среднего образования, а в рамках овладения какой-либо специальностью. Не знаю как Вам, но мне для написания в Ваш адрес сего комментария потребовалось отвлечься от допаивания (очередной) установки индукционного нагрева, и на основании моего скромного опыта скажу что для нагрева воды индукционник это так себе вариант, лучше сделайте себе самый тупой электродный нагреватель (известный даже завсегдатаям мест как отдалённых, так и не столь отдаленных), поскольку  получится дешевле, быстрее и надёжнее. Вероятно, мог бы и более детально что-то подсказать, кабы Вы сообщили бы более полный набор исходных данных. Во-первых, 200 лет это срок достаточный и чтоб многое открыть и чтоб многое "закрыть". . Во-вторых известно не "всем", а лишь тем, кто хотя бы (как минимум) интересовался этим самым "всё". В-третьих, а с чего вы взяли, будто никто не борется? Простой пример, я Вам первый вопрос по АД задал именно потому, что люди часто повторяют написанное в учебниках "у статора АД возникает вращающееся МП" , хотя это и не так. Проигнорированный Вами вопрос о магните и катушке тоже вел к рассмотрению одного упущения (ну или ошибки, повторяемой в учебниках для эксплуатационщиков), но, вероятно, тема оказалась для Вас не актуальной. В-четвертых, а зачем вообще бороться-то? Большинство и так всё устраивает, в частности куча инженеров преспокойно получает деньги за вычисления "центробежной силы", хотя в природе её не существует. Упомянул пару раз об этом, так меня попытались поднять на смех и отправить "читать учебники". Этим "отправителям" и невдомёк, что у них провал в логике от того, что они сами не знают "всего-то" "пары абзацев" из справочника Детлафа и Яворского ещё 1968 года издания. Это примерно в ту же тему, что энергия (в Джоулях) есть не физическое явление, а лишь результат вычислений параметров силового процесса (взаимодействия). Да вот, над пирометром для одного техпроцесса голову ломаю. Начальное макетирование и испытание уже провел, результаты обнадёживают. Если в итоге всё удастся как задумано сейчас, то начальные затраты на организацию бесконтактного термоконтроля получатся раз этак в 8..20 ниже, чем в случае исполнения его на базе вариантов серийного оборудования, предлагаемого продавцами. Такое, вот, технико-экономическое улучшение.
    • Добавьте после операционника вот такую схему, только запитайте ее от 18в или доп стабилизатора на 15в. При желании можно добавить защиту от КЗ в нагрузке. (резистор и конденсатор)