Перейти к содержанию

Почему мультиметр показывает ток меньший чем?


Башня

Рекомендуемые сообщения

HWBC4 + NiMH аккум, мультиметр dt9205a, R_щупов 0,5 ома. 

Ставлю на зарядку - лампочка горит ярко, интересно посмотреть силу тока (написано 100ma). Включаю мультиметр последовательно с аккумулятором - показывает ток 60мА, лампочка горит еле-еле.

Почему так? Слишком большое падение на щупах?

Вообще, всё правильно посчитал?

1,4 В на заряднике - 1,2 В на аккуме = 0,2 В. Обещают ток в 100мA, значит Rвнутр=0,2 В / 0,1 А = 2 Ом. 

2 Ом + 0,5 Ом = 2,5 Ом. 0,2 В / 2,5 Ом = 80мА. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А откуда ты знаешь, что он меньший ток показывает, может такой и есть!? У тебя есть образцовый амперметр?

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

25 минут назад, dumkan сказал:

сопротивление внутреннего шунта прибора.

Это учтено производителем и прибор откалиброван. Пользователю не нужно делать какие либо вычисления внутреннего шунта и измерительных проводов.

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Башня сказал:

...Вообще, всё правильно посчитал?

1,4 В на заряднике - 1,2 В на аккуме = 0,2 В. Обещают ток в 100мA, значит Rвнутр=0,2 В / 0,1 А = 2 Ом. 

2 Ом + 0,5 Ом = 2,5 Ом. 0,2 В / 2,5 Ом = 80мА. 

Расчёт неверный.

На заряднике и на аккуме абсолютно одинаковое напряжение, которое в данный момент обеспечивает требуемый ток.

Возможно зарядник не в режиме постоянного тока? А может и правда кривой зарядник.

Изменено пользователем СКУПОЙ
II.9
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Гар сказал:

Это учтено производителем и прибор откалиброван. Пользователю не нужно делать какие либо вычисления внутреннего шунта и измерительных проводов.

Все правильно, прибор показывает именно тот ток который течет по цепи с момент когда прибор подключен,т.е. 60 мА.  - лампочка горит еле еле. При токе 100 мА. когда прибора нет - лампочка светит ярко. Но надо понимать, как измеряется ток - на самом деле измеряется напряжение, которое падает на шунте, т.е. при протекании тока на приборе получается падение напряжения, как я понял в данном случае 0,2 Вольта: 

2 часа назад, Башня сказал:

1,4 В на заряднике - 1,2 В на аккуме = 0,2 В.

0,2 вольта немного, если мы измеряем ток в цепи питания например 10 вольт. Но существенно прим малых напряжениях - тут легко попасть впосак. Как раз в случае с никель-кадмиевыми аккумуляторами напряжение 1,4 вольта всего и 0,2 это около 15% что вносит существенную погрешность.

Надо понимать еще как именно работает зарядное устройство. А оно может работать по разному. Конкретно  HWBC4 похоже совершенно простое: http://ixbt.photo/?id=photo:614268

Обмотка, диод, резистор 1,9 Ом. Собственно резистор тут как стабилизатор тока, выходное напряжение обмотки - ограничивает мах .напряжение на элементе. (1,45 В).

Итого, получаем, при подключении разряженного элемента с напряжением 1,24В ток будет 100 мА (1,24+1,9 падение на резисторе = 1,45). По мере заряда ток будет уменьшатся и сойдет на нет в районе 1,45 В.  При коротком замыкании ток будет 1,45/19 = 0,75 А. На самом деле не будет. обмотка рассчитана на 6 элементов по 100 мА каждый, поэтому будет около пол-ампера. Мощность на резисторе будет 1,45*0,5= 0,75 Ватт - будет грется, но не сгорит сразу.

2 часа назад, Башня сказал:

Вообще, всё правильно посчитал?

1,4 В на заряднике - 1,2 В на аккуме = 0,2 В. Обещают ток в 100мA, значит Rвнутр=0,2 В / 0,1 А = 2 Ом. 

2 Ом + 0,5 Ом = 2,5 Ом. 0,2 В / 2,5 Ом = 80мА. 

нет, не правильно. 0,2 вольта падение напряжения на приборе. Ток - 60 мА. значит R внут. прибора= 0,2/0,06=3,33 Ом (шунт+провода+контакт). 

Нетрудно посчитать ток при "к.з"  через прибор (прибор подключаем без аккумулятора)  1,45/(1,9+3,33)=340 мА.  

Правильный результат вы получите если вместо аккумулятора последовательно с прибором подключите резистор 10 Ом. - ток будет как раз около 100 мА.

 

P.S. Изложенное верно при одном и том же пределе измерений амперметра, при переключении пределов шунт может быть другой, и соответственно значения токов при К.З.  

В современных мультимерах как правило есть отдельное гнездо 10А, там шунт самый маленький. Конечно значение там менее точно можно увидеть, но результат измерений применительно к данному измерению должен быть более точный. 

Изменено пользователем dumkan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Гар сказал:

Это учтено производителем и прибор откалиброван.

И что, от этого сопротивление перестает им быть? При включении в цепь амперметра его сопротивление не может не влиять на протекаемый ток. Естественно, он уменьшается. Это же касается и вольтметра с его небесконечным сопротивлением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Vascom сказал:

Расчёт неверный.

Я предположил, что сопротивление амперметра равно 0. И что дано только сопротивление щупов. И что акб 1,2 вольта.

Разве при таких упрощениях нельзя нашу схему (в данный момент времени и опустить импульсный процесс) "зарядник-акб-амперметр" представить в виде идеального источника эдс + еще один эдс + внутреннее сопротивление + сопротивление щупов???

Хотя,да, так уж слишком много упрощений :D 

2 часа назад, dumkan сказал:

...

Огромное спасибо за столько подробный ответ.

 

@Башня Не цитируйте полностью сообщения!

Изменено пользователем СКУПОЙ
II.9
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любой амперметр уменьшает общий протекающий через него ток потому, что в цепь вносится некоторое дополнительное сопротивление прибора и щупов. Если напряжение маленькое, и источник напряжения стабилизирован по напряжению, то ток заметно уменьшится. Если бы БП имел стабилизацию по току (как сейчас говорится, был бы драйвером), то несколько десяток Ома не повлияли бы на результаты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, dumkan сказал:

(1,24+1,9 падение на резисторе = 1,45)

??? 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Крашер сказал:

??? 

Да, что-то тут косяки :) Сори.

Правильно 1,26+0,19=1,45 ( т.е. 1,9 ом при токе 0,1 А даст падение 0,19)

Изменено пользователем dumkan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, КЭС сказал:

И что, от этого сопротивление перестает им быть? При включении в цепь амперметра его сопротивление не может не влиять на протекаемый ток. Естественно, он уменьшается. Это же касается и вольтметра с его небесконечным сопротивлением.

Согласен, что шунт и амперметр имеют сопротивление, но этим пренебрегают. На практике обычно измеряют ток или напряжение и верят показаниям приборов и никто  после этого измерения не подсчитывает сопротивление шунта и напряжение падения при подключенном вольтметре.

P.S. Тогда вместе с мультиметром носили бы калькулятор.:D

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас ради интереса измерил сопротивления двух тестеров точным мостом (DT830 и DT890). На пределах 10 и 20 Ампер 56 и 78 миллиОм соответственно. Отдельно провода (хорошие, не китайские) порядка 40 мОм.

На пределах 200mA оба прибора имеют сопротивление около 3 Ом !!! 

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Гар сказал:

Согласен, что шунт и амперметр имеют сопротивление, но этим пренебрегают. На практике обычно измеряют ток или напряжение и верят показаниям приборов и никто  после этого измерения не подсчитывает сопротивление шунта и напряжение падения при подключенном вольтметре.

P.S. Тогда вместе с мультиметром носили бы калькулятор.:D

В этом-то и беда. В 90% случаях "бытовых" измерений действительно мультимеру можно доверять. Но это не значит что им можно измерить все что угодно.  Вот Dr. West   для измерения шунта воспользовался точным мостом, а не другим мультимером.  А почему? Догадайтесь. 

Точно так же для измерения сопротивления изоляции кабеля применяют мегаомметр, хотя мультимер тоже мегаомы измеряет, но результат будет другим. 

Т.е. надо понимать ограничения мультимера и для радиотехнических измерений либо воспользоваться другим прибором, либо да, учитывать его неидеальность и как она влияет на результат.

2 часа назад, Dr. West сказал:

Сейчас ради интереса измерил сопротивления двух тестеров точным мостом (DT830 и DT890). На пределах 10 и 20 Ампер 56 и 78 миллиОм соответственно. Отдельно провода (хорошие, не китайские) порядка 40 мОм.

На пределах 200mA оба прибора имеют сопротивление около 3 Ом !!! 

Ну я правильно значит посчитал:

 0,2 вольта падение напряжения на приборе. Ток - 60 мА. значит R внут. прибора= 0,2/0,06=3,33 Ом (шунт+провода+контакт).

 

P.S. APPA-82 на микроамперах  2кОм показывает (предел видимо 1 мА). Ну естественно, меньше измеряемый ток - больше шунт, больший коэффициент преобразования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да при чем тут класс точности прибора? Вообще мимо кассы. Он (амперметр) может быть ювелирно точен, но все равно при добавлении его в цепь ток уменьшится. Другое дело, если для измерения микротоков использовать низкоомный шунт, но тогда возрастают требования (линейность, "шумность") к усилителю, которым эти микровольты с шунта превращаются в более удобоваримые (для АЦП прибора) величины. 

Про мегаомметр вообще повеселило, извините...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, КЭС сказал:

Про мегаомметр вообще повеселило, извините...

Не один раз встречался, что монтеры измеряют изоляцию кабеля мультимером.   Если выезжаю на повреждение, то на всякий случай интересуюсь как именно кабель измеряли. Есть категория людей что считают мультик универсальным средством измерения, которым можно мерять что угодно.

Еще популярно мультимером в режиме омметра "измерять" полупроводники, и спрашивать а что за цифры показывает прибор и что это все значит? И даже не знаешь что сказать, ну какое-то сопротивление показывает... но что это значит я и сам не знаю, я полупроводники прозваниваю в режиме где диод нарисован, по-моему логично.

Изменено пользователем dumkan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наоборот, правильные. Сопротивление изоляции электрооборудования, в т.ч. и кабелей, измеряется мегаОмметром и только им. Показания низковольтного мультиметра в данном случае недостоверны.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, dumkan сказал:

для измерения шунта воспользовался точным мостом,

применяют мегаомметр,

 

В данной ситуации для измерения тока заряда аккумулятора достаточно мультиметра, мост и мегаомметр не нужен. Мост применяют для измерения низкоомных цепей, а мегаомметр - для высокоомных цепей, путём прикладывания напряжения в несколько сотен вольт.

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Я в ходе отладки выяснил, что сбоит в функции:  void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) При чем поведение очень странное. Отладочные сообщения даже не выводятся в начале функции. В ходе экспериментов понял что связано это с объявлением массивов и решил объявить большие буферы которые на 4КБ и 0.25КБ: uint8_t current_sector_buf[4096]; uint8_t buf[256]; глобально. В оригинале, буферы объявлялись локально в функции. После изменения буквально двух строчек кода, все заработало. Также, в оригинальном проекте было сильно напутано из функциями. Я решил функции выкинуть из main.c и вставить в w25q.c Эти функции: void w25qEraseSector(uint16_t sector) void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) Поиск данной проблемы реально отобрало кучу времени. На будущее буду знать что и такое бывает...
    • есть готовый  драйвер BTS7960 до 43А (долговременно до 10) с шим и все, что нужно и стоит недорого. И не надо изобретать  велосипед. Даже с учетом завышения параметров  уж 5А свободно.
    • А есть внятное описание этого M18? По моему он не очень "интегирируется" с микроконтроллером, да и нужно ли? По схеме выше - подключить его к U1C, выход U1C кинуть на +С12, U1D вообще выкинуть вместе с D1,D2 и R13.
    • Прежде чем сломя голову что-либо менять, следует задуматься о причинах выхода этого "чего-либо" из строя. В противном случае замененное отправится протоптанной тропой своих предшественников. Защитной лампой пользоваться умеете? Вот на нее и заменяйте для начала.
    • Это обрывные резисторы в роли предохранителей. Номинал на последнем фото похож на 470 Ом (желтый-фиолетовый-коричневый-золотой, если цвета правильно разглядел), но это многовато, вот 47 Ом - похоже на правду. Можно ставить в достаточно широком диапазоне, другое дело, что горят они не просто так. Скорее всего дальше где-то косяк. А мультиметром измеряли сопротивление? Что показывает?
    • Откуда радиолюбителям знать, что такое ошибка 56 беговой дорожки Kettler S6.
    • Для такого патчер - слишком круто.
×
×
  • Создать...