shaxel

Прерыватель напряжения

122 posts in this topic

shaxel    19

Всем привет! Ребята, подскажите, чем можно прервать напряжение в цепи (именно напряжение)?
Я не сильно разбираюсь в транзисторах, но думаю, что если в цепь вставить закрытый транзистор, он не будет пропускать ток, но будет пропускать напряжение, то же самое с диодом... Лично мне в голову не приходит ничего кроме контактного прерывателя. Если кто-то подскажет какой элемент мне поможет - буду очень благодарен!

Вот рисунок к вопросу. Имеем заряженный как показано конденсатор, уменьшаем промежуток до расстояния пробоя, при условии того, что токовый импульс через промежуток будет ОЧЕНЬ КОРОТКИМ и исходя из того что взаимодействия передаются максимально со скоростью С, весь ТОКОВЫЙ импульс (а он из себя будет представлять ни что иное как "токовую" волну) сразу после пробоя буде локализован на участке А-В и стремиться к + пластине, в этот момент мы размыкаем ключ 2 (тут имеется в виду такой ключ который размыкает напряжение, именно такой ключ о котором я задал вопрос). Что происходит: этот импульс стремится одновременно назад в точку А и одновременно по южному участку цепи на - пластину конденсатора, поэтому мне одновременно с ключом 2 надо разомкнуть ключ 1 (опять же разомкнуть напряжение). Как можно разомкнуть (снять напряжение) кроме как контактным прерывателем? Может какие особые транзисторы есть? Помогите!

s-2.jpg

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
ARV    761

Разберитесь в физике процесса... у вас в голове каша из догадок. При пробое в цепи потечет ТОК, и рвать вам придется ТОК. Как, собственно, всегда и происходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
3 минуты назад, ARV сказал:

Разберитесь в физике процесса... у вас в голове каша из догадок. При пробое в цепи потечет ТОК, и рвать вам придется ТОК. Как, собственно, всегда и происходит.


Все у меня нормально с физикой процесса. В том то и дело, что ток мне рвать не обязательно, мне надо прервать НАПРЯЖЕНИЕ (хотя вполне возможно что напряжение без тока не разорвешь).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

ARV    761
Только что, shaxel сказал:

Все у меня нормально с физикой процесса

Не согласен. Но спорить не буду - рвите напряжение, тельняшку на груди или пупок - мне все равно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
4 минуты назад, ARV сказал:

Не согласен. Но спорить не буду - рвите напряжение, тельняшку на груди или пупок - мне все равно.

Если ключ 2 будет рвать только ток, но не будет рвать напряжение, то токовый импульс, прошедший через промежуток скопится перед диодом D2 (насколько позволит собственная электроемкость провода: он будет или сконцентрирован перед самым диодом D2, или "размазан" в проводке). Я совсем другого добиваюсь. Есть предположение о том, что если не разорвать напряжение еще и на ключе 1 то токовый импульс будет размазан между диодом 2 и точкой А с "уклоном" к диоду в большую сторону.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

ARV    761
Только что, shaxel сказал:

Если ключ 2 будет рвать только ток, но не будет рвать напряжение

Разберитесь с физикой процесса, снова вам повторяю. Разберитесь с тем, что такое ток и что такое напряжение, как они связаны и что можно порвать, что нельзя. Я вам не учитель физики, рассказывать не буду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4023

@shaxel , Без шуток и сарказма, прочитайте  определения электрического тока и напряжения из школьного учебника. 
Электрический ток - не пляжный песок в трусах, скапливаться и накапливаться в проводах не умеет. И "токовой волной" не ходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
7 минут назад, Dr. West сказал:

@shaxel , Без шуток и сарказма, прочитайте  определения электрического тока и напряжения из школьного учебника. 
Электрический ток - не пляжный песок в трусах, скапливаться и накапливаться в проводах не умеет. И "токовой волной" не ходит.

Как это не умеет, а как же пластина конденсатора, разве она не накапливает отрицательный заряд? А что является носителем отрицательного заряда в металле? разве не электроны. Как это они накапливаться не могут? Носитель без заряда существовать может, а вот заряд без носителя - нет, тот же учебник. Как ни комично, но именно песок тут является хорошим образом.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
ARV    761

@shaxel , вам следует обратиться к единомышленнику @kecha - он тоже альтернативно воспринимает физику... возможно, он знает, как альтернативно можно разорвать напряжение...

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
Только что, ARV сказал:

@shaxel , вам следует обратиться к единомышленнику @kecha - он тоже альтернативно воспринимает физику... возможно, он знает, как альтернативно можно разорвать напряжение...

Спасибо хоть на этом. Возможно я не совсем правильно обозначил свой вопрос, т.к. некоторых точных определений не знаю, поэтому так складывается беседа...

Share this post


Link to post
Share on other sites
ARV    761

Потому я вам сразу и рекомендовал разораться с физикой. А потом, когда начнем говорить на одном языке, возможно, дело с мертвой точки и сдвинется.

Хотя скорее всего вы поймете, что придумали какую-то ерунду... и откажетесь от её реализации (это мне так кажется).

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
11 минуту назад, ARV сказал:

Потому я вам сразу и рекомендовал разораться с физикой. А потом, когда начнем говорить на одном языке, возможно, дело с мертвой точки и сдвинется.

Хотя скорее всего вы поймете, что придумали какую-то ерунду... и откажетесь от её реализации (это мне так кажется).

Школу и университет я закончил 6 лет назад. В школе в 10 классе взял олимпиаду по физике.В школьном учебнике нашел ошибку в задаче на тепловое расширение сферы, поэтому собственно на олимпиаду и попал) В Институте (БГТУ) предлагали тоже на олимпиаду, но я отказался потому, что математика ОЧЕНЬ хромает. Я всегда понимал суть физического процесса, но с более-менее сложной математикой были разного рода проблемы Я занимаюсь с репетитором по физике именно для того чтоб научиться считать формулы. А на счет реализации не стоит говорить, тут только половина всей схем (если не какая-то малая ее часть), естественно всю схему я выкладывать никуда не буду. Мне надо сейчас только рассчитать номиналы элементов (поэтому занятия и беру), время, и решить вопрос с тем какой прерыватель использовать. Если вакуумный контактный, то его придется изготавливать на заказ и это будет как последний вариант, а у вас я пытаюсь найти альтернативу такому дорогому решению. Да, может и ничего не получится, но отказываться в проверке из-за этого не надо, как я считаю.  И да, какое напряжение....наверное правильнее будет сказать электрическое поле...

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4023

Электрический ток и заряд это не одно и то же. Это к аналогии с песком.
Разрыв цепи - есть преграда для протекания тока. Разорвать напряжение невозможно, это действие неприменимо к напряжению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ARV    761
Только что, shaxel сказал:

Школу и университет я закончил 6 лет назад. В школе в 10 классе взял олимпиаду по физике.

Я просто раздавлен вашим уровнем... но продолжаю тупо твердить своё: разберитесь с физикой процесса. О проблемах школьного и вузовского "образования" я знаю и без вашего примера...

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
8 минут назад, Dr. West сказал:

Электрический ток и заряд это не одно и то же. Это к аналогии с песком.
Разрыв цепи - есть преграда для протекания тока. Разорвать напряжение невозможно, это действие неприменимо к напряжению.

Электрическое поле, я согласен на счет напряжение, говорить так неправильно и безграмотно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307
15 минут назад, shaxel сказал:

В школьном учебнике нашел ошибку в задаче на тепловое расширение сферы, поэтому собственно на олимпиаду и попал)

 

16 минут назад, shaxel сказал:

Я всегда понимал суть физического процесса

теплотехника и электротехника это как бы немножко разные вещи

так что пока вы не разберетесь(не сформулируете) что же именно вы хотите, вряд ли что то получится

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
8 минут назад, v1ct0r сказал:

 

теплотехника и электротехника это как бы немножко разные вещи

так что пока вы не разберетесь(не сформулируете) что же именно вы хотите, вряд ли что то получится

Прервать электрическое поле в точках 1 и 2 на схеме. Можно с разрывом цепи, можно без, не важно... Хотя важно, если с разрывом цепи, то диод D2 можно выкинуть...

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
ARV    761
Только что, shaxel сказал:

Прервать электрическое поле

Прервать электрическое поле НЕВОЗМОЖНО - оно непрерывно по определению.

Займитесь, наконец, физикой! Ведь терпение не вечно, оно может прерваться, и тогда начнется злой сарказм и издевательство...

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19

Ладно, попробую таким образом, если не получится, ухожу с форума и больше вас не мучаю.
В воздухе имеем положительно заряженный металлический шар А, к которому присоединен тонкий очень длинный провод L. На конце провода L припаян диод как показано. Далее имеем кусок провода B. Подключаем (приставляем, припаиваем) этот провод В как показано. Под действием электрического поля  положительно заряженного шара А, передающегося по проводу L, провод В будет подвергаться поляризации как показано. Если бы участка провода L не существовало, а шар А действовал на провод В, находящийся в том же месте, посредством электростатического поля передаваемого через воздух намного слабее (точно не сформулирую почему, скорее всего, обратно пропорционально квадрату расстояния и диэлектрической проницаемости  воздуха), то поляризация, была бы намного более слабая. Так вот, есть ли управляемое устройство, подобное диоду D,  посредством управления которым я могу менять степень поляризации провода B так же как если бы провод L не существовал при включении устройства и существовал при выключении, или наоборот.

pic-2.jpg

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307

поляризация была бы в конденсаторе, а в проводнике не будет никакой поляризации, т.к. разноименные заряды притягиваются

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19

Не верно. Давайте не будем в теории разбираться. Кто-нибудь скажет есть ли устройство кроме механического прерывателя, которое можно использовать. Лично я подозреваю что нету, но мало ли, может кто-нибудь знает какой-то особенный элемент?

Или можно сказать так: положительный заряд шара А много более положительного заряда протонов в массе вещества проводника В. 
 

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307
2 минуты назад, shaxel сказал:

Не верно

вы хотите сказать, что на противоположных концах проводника помещенного в эл. поле будет разность потенциалов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
shaxel    19
Только что, v1ct0r сказал:

вы хотите сказать, что на противоположных концах проводника помещенного в эл. поле будет разность потенциалов?

На счет потенциала не скажу, скорее всего нет, т.к. система будет уравновешена, точно не скажу, но с одного края электронов (носитель заряда в металле) будет однозначно больше чем на другом конце. Это при условии что проводник расположен параллельно вектора напряженности эл. поля.

Там же походу внутри проводника будет создаваться противоположное по вектору поле, которое скомпенсирует стороннее, но чем оно создаваться будет (видимо именно поляризацией, то есть смещением носителей заряда). Вроде так должно получиться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307
14 минуты назад, shaxel сказал:

положительный заряд шара А много более положительного заряда протонов в массе вещества проводника В. 

https://www.youtube.com/watch?v=YXTLt0Y2vGg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Your content will need to be approved by a moderator

Guest
You are commenting as a guest. If you have an account, please sign in.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Есть гораздо более прозаическое объяснение. Не секрет, что посещаемость российских форумов падает, и падает значительно. Большинство крупных российских форумов есть бизнес, который получает доход от рекламы, а суммы, отстегиваемые рекламодателями, как правило напрямую зависят от посещаемости форума.  
    • Саш, дело не в винтажности, а скорее в технологиях и примененных материалах в части серий DS  Diatone. Полистай ветку, там Спиридонов давал TS параметры НЧ дина Диатонов DS-77z серии с трехслойной структурой дифуззора и мощной магнитной системой . Да и СЧ\ВЧ динамики сделаны из серьезных материалов. К сожалению, на ряду с возросшим спросом на линейку моделей Диатонов, продавцы отреагировали моментально, выставив ценник довольно высоко. Не надо забывать, что покупка "вслепую" таких аппаратов - большой риск + надо еще сразу прикидывать замену подвесов в НЧ и  наверное еще переделка кроссов
    • @ZLOdeyB@sil@ я собирал в один тройник печку кухонную, чайник, утюг , нагрузка нормальная получалась, даже с запасом  
    • Ты как обычно , дурак и не лечишься! Где ты увидел 2,2 ком там резистор. Ясно написано 750 ом и 2200,0 это электролит параллельно и объединено кавычкой. Был бы резистор 2,2 ком и подписал бы 2,2 ком , а так 2200,0. Ещё раз подтверждается,что практики нет ни какой,один теоретический бред несёшь всегда! И тема эта ни какого отношения не имеет к Корректору МС.Просто создал автор дубль тему ( Корректор Василича) и все разговоры те же что и в основной теме о ММ  корректоре ламповом на 6Н17Б+6Н16Б а создание дубль темы запрещено правилами.. Все корректоры ламповые являются ММ корректорами , для МС  просто трансформатор на вход ставится или каскад  транзисторный с коэф.ус. 5-10 раз . Вот и весь МС.
    • Уважаемый @ARV простите меня за этот код: lcd_dat(((checkcrc()/100)%10)+48); lcd_dat(((checkcrc()/10)%10)+48); lcd_dat((checkcrc()%10)+48); Хочется что-то сказать в свое оправдание.... Но на ум ничего не приходит.По всей видимости торопился, когда писал ответ на форум и скорей всего от незнания. Если я правильно понимаю, то возвращаемое значение функции должно быть присвоено глобальной переменной?  uint8_t crc_2; // объявлена глобально int checkcrc() // функция посчета значения контрольной суммы { uint8_t crc =0; for (uint8_t i=0; i<(sizeof term_code / sizeof term_code[0]); i++) //for (uint8_t i=0; i<8; i++) { crc = _crc_ibutton_update(crc, term_code[i]); } return crc_2=crc; }   Или есть другой способ отобразить, в данном случае, возвращаемые данные на LCD_дисплее? lcd_dat('R'); lcd_dat('C'); lcd_dat('_'); lcd_dat('2'); lcd_dat('='); lcd_dat(((crc_2/100)%10)+48); lcd_dat(((crc_2/10)%10)+48); lcd_dat((crc_2%10)+48); Подскажите пожалуйста. @Starichok  обязательно найду и разберусь в сути вопроса, но без учителя у меня уйдет много времени. В интернете находил такую информацию, но я ее читаю, а она от моей головы отскакивает как от стенки горох. Слишком уж много непонятных слов для меня (пока). Мне бы решение этого вопроса на бумагу переложить (подсчитать вручную с помощью карандаша и бумаги).  Если не получится самостоятельно разобраться, пойду в институт к своему преподавателю по математики, попрошу ее растолковать мне эту методику. Она нам всегда говорила, что красивей математики может быть только музыка.
    • Статья в ВРЛ N104 "Источники стабильного тока и их применение."