Перейти к содержанию

как сделать самому конденсатор на 1 киловольт?


VitalD

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер! Я делаю эксперименты с очень высоким напряжением. И мне нужен конденсатор на 10 мкф и 15 кВ. Но такие либо очень дорого стоят либо таких нет. Если взять электролитические конденсаторы на 450 вольт и 100 мФ и соединить их последовательно то можно получить 45 кВ и 1000 мкф но они пробьються... И поэтому я хочу сделать такой конденсатор самому. Я искал в гугл и в яндекс но я не нашел, как сделать такой конденсатор. Там есть инструкции изготовления бумажных конденсаторов, ионисторов, банок там всяких на статику от электрофорной машины, но нигде нет инструкции по изготовлению такого конденсатора.

если я соединю конденсаторы на 470 пикофарад и 15 кв, то таких конденсаторов нужно будет очень много. 10000 или 20000 штук... 

ц мкея есть фольга и скотч. но изолятор запросто пробить 15 киловольтами. я пробовал дажек 3 кв пробивает провод на 220 вольт правда если его засунуть в банку, на дне которой вода, тоесть в парах. 

как сделать из подручных средств конденсатор на 15 киловольт и 10 а желательно 1000 мкф?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

11 минуту назад, VitalD сказал:

но они пробьються...

Это почему же?

12 минуты назад, VitalD сказал:

как сделать из подручных средств конденсатор на 15 киловольт и 10 а желательно 1000 мкф?

Ложитесь спать. Отдохнуть бы Вам. Заодно и вспомните, что у Вас в подвале завалялось. И подойдет ли оно. Уверен, что материалов для изготовления у Вас не найдется. Резина и жвачка точно не подойдут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

43 минуты назад, VitalD сказал:

Если взять электролитические конденсаторы на 450 вольт и 100 мФ и соединить их последовательно то можно получить 45 кВ и 1000 мкф но они пробьються..

"Математик", блин!!!

Если соеденить последовательно хоть 100 штук - получишь 45кВ и 1 мкФ!

Изменено пользователем Shahabbas

Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

33 минуты назад, VitalD сказал:

Если взять электролитические конденсаторы на 450 вольт и 100 мФ и соединить их последовательно то можно получить 45 кВ и 1000 мкф но они пробьються...

Даже если не пробьются... 

Это-ж сколько конденсаторов понадобится?

Скрытый текст

Зы, если брать за основу вышеупомянутые "исходники"... - чтобы достичь "вольтажа" в 45 КилоВольт - из 450-Вольтовых, их нужно 100 ( СТО ) штук соединить последовательно. 

При этом общая ёмкость такой "гирлянды" ровно в сто раз меньше исходников.

То-есть, составит 1 ( ОДИН ) МикроФарад. 

Значит, чтобы получить общую ёмкость в 1000 МикроФарад -  Вам понадобится соединить параллельно 1000 ( ТЫСЯЧУ ) таких цепочек по... 100 конденсаторов. 

Итого - 100 000 ( СТО ТЫСЯЧ ) конденскторов по... 100 мкФ × 450 Вольт.

 

ЖЕСТОКО... 

 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Shahabbas сказал:

"Математик", блин!!!

Если соеденить последовательно хоть 100 штук - получишь 45кВ и 1 мкФ!

 А что такое 100 мФ? Это 100 000 мкФ! Если взять 100 штук конденсаторов по 100 мФ и 450 вольт, то я получу я не знаю формул но по моему если так то 45000 вольт и 1 мФ. А 1 мФ = 1000 мкф.

Ну а по формуле я не знаю формулы последовательно соединенных конденсаторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Виталя, тебе жить надоело? Оценить размеры высоковольтной аппаратуры и качество изоляции проводов можно в рентгеновском кабинете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@VitalD

Ссылку на такие конденсаторы (которые 100мФ х 450В).

56 минут назад, VitalD сказал:

Ну а по формуле я не знаю формулы последовательно соединенных конденсаторов.

Результат сложных вычислений

И можно такой вопрос: а сколько вам лет? Ибо то, что вы выше писали, вообще-то дают в 8 классе на уроках физики.

Изменено пользователем zeconir

И пусть судьба не справедлива, Жизнь игра - играй красиво!

И что б не кикнули тебя, Не злить Админа, юзверя!

Люблю "спасибки" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, VitalD сказал:

я не знаю формулы последовательно соединенных конденсаторов.

Вот это главное. Ведь это прописано в учебнике физики.(Гугл в помощь). Это конечно не даст сверх точной формулы но на 95% будет верно.

Также в учебнике физики есть формулы определяющие емкость конденсатора. И соответственно можно подобрать материал из имеющихся и сколхозить но затраты на покупку материалов будут намного больше чем если купить готовый(заодно и жизнь свою спасете, возможно).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам нужно: 

  • фольга
  • плёнка для ламинирования
  • эпоксидка (залить всё потом под вакуумом)
  • рассчитать необходимое количество слоев

Емкость плоского конденсатора image042_2.gif

Я даже не представляю габариты этого конденсатора, но впринципе сделать можно (нужно ли)

Изменено пользователем Alex_On5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Действительно, я считал, что у автора опечатка или небрежность в написании...

Но, тогда если он утверждает ПРО конденсаторы в 100 МиллиФарад на 450 Вольт - ему понадобится их ровно в тысячу раз меньше.

Тогда, присоединяюсь к запросу от @zeconir

11 минуту назад, zeconir сказал:

@VitalD

Ссылку на такие конденсаторы (которые 100мФ х 450В).

Очень уж хочется увидеть такие - и, "недорогие" конденсаторы, которых сотню найти... не проблема.


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, VitalD сказал:

Если взять электролитические конденсаторы

 

2 часа назад, VitalD сказал:

но они пробьються...

не пробьются если использовать выравнивающие резисторы в паре с варисторами или другими вв стабилизаторами

Изменено пользователем Alex_On5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Hepo сказал:

заряд в 15кВ и 100мФ. Очередной метеорит сбивать будете))))

Скорее, это будет разрушитель планет.

Цитата

(ёмкость же шара размером с Землю, используемого как уединённый проводник, составляла бы около 710 микрофарад).

 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я правильно считаю:

Энергия =0,1*150002/2=11250000дж

в ватах 11250000/3600=3125, то есть чтобы зарядить такой конденсатор нужно  3 киловатта?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, VitalD сказал:

как сделать из подручных средств конденсатор на 15 киловольт и 10 а желательно 1000 мкф?

Да легко.
Обкладки делаем из алюминиевой фольги, диэлектрик из полиэтиленовой пленки.
Для полиэтилена электрическая прочность: 42 кВ/мм. Тогда толщины 0.4 мм должно хватить, чтобы конденсатор выдержал 15 кВ.
Относительная диэлектрическая проницаемость полиэтилена, ε = 2.25 (2.2-2.4).
Посчитаем площадь обкладок: https://www.fxyz.ru/формулы_по_физике/электричество/электрическое_поле/электрическая_емкость/конденсатор/плоский_конденсатор/емкость_плоского_конденсатора/
Для 10 мкФ площадь = 201 м2.
Если ширина фольги 0.5 м, то длина составит: 402 м. http://www.okorrozii.com/metalloizdeliya/alyuminievaya-folga.html
Конденсатор будет состоять из 4-х слоев: 2 слоя - фольга (0.1 мм) и 2 слоя - полиэтилен (0.4 мм). Общая толщина составит около 1 мм.

Теперь надо свернуть этот плоский конденсатор в рулон: http://calc.asiadata.ru/calc/roll
Внутренний диаметр рулона: 20 мм
Внешний диаметр рулона: 716 мм
Толщина материала: 1 мм
Число витков: 348
Длина материала в рулоне: 402.325 м

Если желательно не 10 мкФ, а 1000 мкФ, то даже страшно представить такой конденсатор...

16-17.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, VitalD сказал:

 А что такое 100 мФ? Это 100 000 мкФ! Если взять 100 штук конденсаторов по 100 мФ и 450 вольт, то я получу я не знаю формул но по моему если так то 45000 вольт и 1 мФ. А 1 мФ = 1000 мкф.

Во! Специально для тебя нашёл: конденсатор 100000 мкФ (или по твоему 100 мФ) только на 100 вольт (извини, такой ёмкости на бОльшее напряжение не нашёл): 100 В 100000 мкФ электролитический конденсатор

Размер всего 75x145 мм, вес ~916 грамм! А главное: почти даром, на данный момент цена всего US $46 за один конденсатор!

Покупаешь 100 штук за US $4600, соединяешь последовательно и получаешь один большой конденсатор 1000 мкФ(1мФ) на 10000 вольт и весом почти 92 кг!:lol:

Изменено пользователем Shahabbas

Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, VitalD сказал:

нужен конденсатор на 10 мкф и 15 кВ. Но такие либо очень дорого стоят

Если взять электролитические конденсаторы на 450 вольт и 100 мФ

Предположим все же, что 100 мФ это описка и будем собирать батарею из конденсаторов 100 мкФ. Собираем цепочку из 50 последовательно соединенных 100мкФ 450В. Шунтируем каждый конденсатор резистором на 100 ком для выравнивания напряжений. Получаем батарею 2мкФ 22,5кВ. Соединяем параллельно 5 таких цепочек получаем 10мкФ 22,5кВ. Уменьшать для экономии число конденсаторов в цепочке категорически не рекомендуется, т.к. должен быть запас по напряжению. Итого необходимо 250 конденсаторов 100мкФ 450В

Стоимость одного такого конденсатора

59df29cde382f_.GIF.ddd064710fe32a9d8766175b3a003706.GIF

Стоимость всей батареи 120х250=30000 руб. Кому как, но возможно для ТС это и не дорого.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Vlad_SN сказал:

слоя - фольга (0.1 мм) и 2 слоя - полиэтилен (0.4 мм). Общая толщина составит около 1 мм.

...Секундочку, откуда такая толстая фольга? 

Я сейчас для пробы взял обычную ... "пищевую" фольгу. Ту, что во всех хозмагах и продмагах как "Фольга для запекания" продаётся.

Сложил в 64 слоя и замерил микрометром. Получилось  - толщина этих 64-х слоёв порядка 0.87-0.89 мм. 

 То-есть, слой фольги не толще 0.015 мм. 

А вот полиэтилена дома не нашёл... В основном всякие шуршачие пакеты... 

Хотя, думаю что на строительном рынке можно прикупит рулон "калиброванного" полиэтилена. Метров 200 и шириной под полтора метра. (да ещё в два слоя.

 В принципе - оказывается всё не настолько безнадёжно. :)

Остаётся накупить этой фольги (она рулончиками по 8-15 метров продаётся и шириной от 30 до 60 сантиметров).

Ну и дело - за малым... Аккуратно рассчитать и ещё более аккуратно намотать. 

Неужели у кого-то хватит выдержки такое проверить? 

 

Правда, выводы обкладок придётся "разносить", чтобы избежать собственной индуктивности конденсатора. А значит, ширину фольги надо брать максимальной.

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Крашер сказал:

для пробы взял обычную ... "пищевую" фольгу.

Херня это, а не фольга. Мы в такой картошку запекали в углях, так в три слоя заматывали, и то, она прорывалсь, а нарыл у родителей старую советскую фольгу, так она в несколько раз толще этой современной, плотная, хорошая :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Крашер сказал:

...Секундочку, откуда такая толстая фольга?

Да можно любую взять. Как там по ссылке указано:

Толщина и ширина алюминиевой фольги.
Важной характеристикой является толщина полотна. Толщина данного вида алюминиевого проката может колебаться в пределах от нескольких тысячных миллиметров до нескольких десятых. Упаковочная фольга выпускается с толщиной до 0,2 мм, минимальные значения толщины – 0,006 мм.

При ширине листа фольги 500 мм и толщине 0.1 мм получаем площадь поперечного сечения: 50 мм2. Возможно для данной задачи это имеет значение, какие токи там будут протекать?

Ну и с плотной прочной фольгой удобнее работать.

Изменено пользователем Vlad_SN
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Yuretskok , вся фишка в том, что конденсатору - толщина фольги абсолютно до фонаря. 

Ему хоть напыление алюминиевое сделай... Заряд в конденсаторе - располагается по поверхности обкладок. 

И, чем тоньше слой - тем эффективнее. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...