finn32

Никитин +

1 335 сообщений в этой теме

finn32    6 403

Представляю практическую реализацию усилителя, где используются две идеи Алекса Никитина: усилитель напряжения и усилитель тока.

Усилитель тока взят от известной схемы Никитина: усилитель на N-канальных полевиках. 

original-sch.gif.2cc63faa21f8368deac05ad6c7701865.gif

Модификаций этой схемы несколько, но я взял за основу именно эту.

Усилитель напряжения позаимствован из этой схемы

A3i.GIF.bbd6fd47c1f7b7ac97a6439cce6e3410.GIF.bf62f49a531b95bedf25c75ef3c36143.GIF

Но в моей реализации он перевернут и использован N-канальный полевой транзистор. 

Схема реализованного усилителя.

59e498279946c_.thumb.JPG.544060da508afcb9fa999329d03e35b5.JPG

Схема не претендует на новизну, скорее всего это уже где-то было. 

Началось все с того, что форумчанин Алексей (Ulis) посоветовал собрать усилитель на N-канальных полевиках. ПП для начала взял готовую, тоже от Алексея. Собрал-послушал. Схема отличается на редкость хорошим звуком. Описывать не буду, можно почитать в одноименной ветке на вегалабе. 

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwic58qpzfTWAhWiJZoKHf_eAmkQFggxMAE&url=http%3A%2F%2Fforum.vegalab.ru%2Fshowthread.php%3Ft%3D1062&usg=AOvVaw1A8gvf8OE50PpqBUsSZCc4

Сам Никитин говорил, что характеристики стоковой схемы во многом ограничивает УН. Было решено оставить ПП в качестве макета и испытать на ней пару усилителей напряжения. Не буду говорить, какие схемы испытывал, не в этом суть. Главное убедился, что стоковый повторитель может играть лучше в паре с хорошим УНом. 

Дальше-больше. Алексей указал на схему еще одного Никитинского усилителя- A3I. И еще я нашел эту тему.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12291

Было решено собирать усилитель с УНом от A3I, только перевернуть его, дабы улучшить характеристики и использовать более доступные N-канальные полевики. Долго ли, коротко ли сообразилась ПП и усилитель был собран. После настроек (установка корректирующего конденсатора и настройка ТП) усилитель был подключен к акустике. Звук меня настолько впечатлил, что я решил поделиться схемой и ПП со всеми. 

Печать

a3iун.lay6

ПП на двустороннем СТ, второй слой целиком под землю, что упростило трассировку. 

 

Нюансы.

Интегратор я, по инерции, оставил от стокового усилителя. Там он выполнен на сдвоенном ОУ. Точность поддержания нуля на выходе +-3 мВ. НО! при напряжении на выходе источника более 1,5 В, интегратор не может справится с поддержанием нулевого уровня. У меня на выходе ЦАП около 4-х В, потому на вход я поставил НП электролит и шунтировал его пленкой 1 мкФ. 

Вполне можно немного переделать схему интегратора под одиночный ОУ, но я этим вопросом не озадачивался.

Радиатор ОБЯЗАТЕЛЬНО заземлить.Транзисторы ВК сажать на радиатор только через тонкую слюду или керамику. 

Транзистор Т11 является термодатчиком. Он выносится на проводках и крепится к радиатору через термопасту прямо между выходными транзисторами. Оптимальный ТП 70-100 мА. Вычисляется по падению НА ВЕРХНЕМ резисторе, R25, выставляется резистором R22. R25 и R26 состоят из двух параллельно включенных двухваттных металлопленочных резисторов. 

Светодиоды ЗЕЛЕНЫЕ, индикаторные.

Немного о транзисторах.

В ВК в стоке применены довольно экзотические транзисторы, которые сложно достать. В процессе эволюции ветки на вегалабе, были найдены более-менее адекватные замены им. Изначально мой стоковый вариант я собирал именно на аналогах: BSP92  в драйвере и IRL540N  в ВК. Потом мне удалось достать именно ZVP3310 и HUF76639P3. Хочу сказать, что установка ZVP3310 изменила звук в лучшую сторону, особенно по ВЧ. А вот оригинальные HUF76639P3 по звуку мне показались хуже IRL. Потому гнаться за ними, КМК, не имеет смысла. Вполне достаточно дешевых (55р) 540-х. Но и на 3310 зацикливаться не надо. И BSP92 обеспечивают отличное качество звука.

С биполярными малой мощности все просто, тут аналогов куча, только выбирай. Со среднемощными чуть сложнее. Я поставил то, что было у меня. У автора стоят BC639/640, их прямые аналоги BD139/140, так что, думаю, этого добра каждый найдет.

 

Тот, кто решит повторить этот усилитель, будет вознагражден отличным звуком за небольшие деньги. 

Пока все, позже кину несколько картинок.

  • Одобряю 13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
25602    446

R3=2k, гасящие резисторы на Д9/10 хде? Можно картинку квадрата без С7?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509

Понятно, что серво, но всё же...

R31 - 36к, а R14 - 47к, вместо 33к или 30к. R13 слишком большой - 1к достаточно.

С11 не маловат?

2 минуты назад, 25602 сказал:

гасящие резисторы на Д9/10 хде?

Спешил, наверно.:D В натуре есть, наверняка.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    446

И еще - выходники лучше использовать без индекса N.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 403
20 минут назад, 25602 сказал:

 

R3=2k, гасящие резисторы на Д9/10 хде?

 

Виноват, проспал. Поправлю.

1 час назад, 25602 сказал:

Можно картинку квадрата без С7?

Сделаю чуть позже.

 

1 час назад, HAKAS сказал:

R13 слишком большой - 1к достаточно

Нормально. Подгонял частоту среза под авторскую с имеющимися кондеями.

 

1 час назад, HAKAS сказал:

С11 не маловат?

В плане? 

 

54 минуты назад, 25602 сказал:

выходники лучше использовать без индекса N.

Чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    446
27 минут назад, finn32 сказал:

Чем?

Шире ОБР

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509
1 час назад, finn32 сказал:

В плане? 

Ёмкость. Чтобы постоянная времени была больше. 1мкФ, например, или больше.

1 час назад, finn32 сказал:

Подгонял частоту среза под авторскую с имеющимися кондеями.

129кГц. Низковато. Для 20кГц симулятор кажет частоту выше 700кГц лучше.
А так смотри сам. Как хочешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VALERII    187

Алексей - параметры выходной катушки напиши .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 403

Картинку в первом посте поменял.  В описании добавил еще одну альтернативу полевику в УН- это 2N7000.

23 минуты назад, HAKAS сказал:

Чтобы постоянная времени была больше. 1мкФ, например, или больше.

Ты о чем-то не о том. C11 по схеме 220 мкФ. Если речь про конденсатор в интеграторе, С21, то я тупо скопировал его схему с оригинальной схемы Никитина.

11 минуту назад, VALERII сказал:

Алексей - параметры выходной катушки напиши .

Да там, в принципе, все стандартно. 15-20 витков, 1 мм диаметром на оправке 8-10 мм. Я ее вообще не ставил. Никитин рекомендовал вместо нее кусок провода сантиметров 15 и после Цобель. На ПП я предусмотрел только Цобель. Катушку можно добавить по желанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509
Только что, finn32 сказал:

Ты о чем-то не о том. C11 по схеме 220 мкФ. Если речь про конденсатор в интеграторе, С21

Сорри, писал по первой картинке. На твоей С21.

Только что, finn32 сказал:

то я тупо скопировал его схему с оригинальной схемы Никитина.

Ясно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 188
1 час назад, 25602 сказал:

Шире ОБР

У VISHAY нынче все IRL540 без N. Они просто эту букаффку упразднили в крайней редакции даташита. Но это по сути 540N остались. Если только не искать древние IRL540 (без N) у которых ОБР действительно пошире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 403
37 минут назад, HAKAS сказал:

129кГц. Низковато. Для 20кГц симулятор кажет частоту выше 700кГц лучше.

Искажения падают? Поправить недолго в принципе. Пока все устраивает и так. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509

Мы ж говорили (в теме ОМ) - у меня стоял 1к+1000пФ (159кГц) 148Вт на 6 Ом, 20кГц при КГ=0.049%. поставил 220пФ - КГ=0.00063%.

Где ты ещё советовал плёнку или слюду поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 403
4 минуты назад, HAKAS сказал:

поставил 220пФ

И резистор не трогал? Тогда понятно, я думал ты пересчитаешь его, чтобы срез не поменялся.

@25602

Клипп и квадрат без конденсатора ФНЧ.

 

20171016_152239.thumb.jpg.b505609280f00bce00d44b6e6f48a84d.jpg20171016_152159.thumb.jpg.fbcd81ad76ce731f600262da08b742b0.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509
Только что, finn32 сказал:

И резистор не трогал?

Нет, конечно.

Только что, finn32 сказал:

я думал ты пересчитаешь его, чтобы срез не поменялся.

А смысл тогда? Падение на 1к или на 4.7к различны...

Где клип и квадрат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25602    446
5 минут назад, finn32 сказал:

квадрат без конденсатора ФНЧ.

можно еще отпустить коррекцию

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509
6 минут назад, finn32 сказал:

Клипп и квадрат без конденсатора ФНЧ.

И можно ещё с ФНЧ?

2к поставил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 403
10 минут назад, HAKAS сказал:

Падение на 1к или на 4.7к различны...

Подстроить, не?

7 минут назад, 25602 сказал:

можно еще отпустить коррекцию

Да, я уменьшал вплоть до 3,3 пФ, дальше неустойчиво. Скорость растет, появляется выброс.

 

3 минуты назад, HAKAS сказал:

И можно ещё с ФНЧ?

Коли нужно, то и можно. Счас сделаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509
Только что, finn32 сказал:

Подстроить, не?

КУ поднимать? Не стоит того. Да не настолько много падает, конечно, но всё же...

Только что, finn32 сказал:

Коли нужно, то и можно. Счас сделаю. 

Интересно. Если без квадрат завален, то что же с ФНЧ?

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509
Только что, finn32 сказал:

Да, я уменьшал вплоть до 3,3 пФ, дальше неустойчиво.

Только С23? А С3R8?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 403

15081583194791347699853.jpg

5 минут назад, 25602 сказал:

Уменьшай до 4,7пф

Позже сделаю. Это с этими транзисторами так, с другими может быть по-другому.

 

4 минуты назад, HAKAS сказал:

А С3R8?

Куда вертеть?  И стоит ли? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 509
Только что, finn32 сказал:

Куда вертеть? 

В сторону увеличения частоты среза.

Только что, finn32 сказал:

И стоит ли?

А вот это вопрос!:D
Тем более, ты говоришь, что транзисторы могут быть другими.

Судя по картинке с ФНЧ - ставь 1к+100пФ.:yes:

Различий почти нет.:)

Кстати - зачем фотографируешь экран осциллографа? Ведь можно скрин экрана или вообще файл данных снять.
Я как купил цифровой, забыл про фото экрана, как страшный сон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 403

У меня комп в другой комнате, лень таскать флешку. :)

4,7 пФ без ФНЧ. Ниже уже низзя.

1508159079110-67561099.thumb.jpg.0283d3bb8aa5b44182bffa010ac0ad2e.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Dim@s
      UPD от 18.09.2009
      ФАК по Ланзару:

      Печатная плата: Lanzar_v3_1.rar
      Руководство по сборке и настройке: Собираем_Ланзар.pdf
      Спецификация (партлист): список_деталей.rar
      Скачать все файлы одним архивом: Lanzar_MinioOpus.zip Все файлы подготовлены Евгением (GeniusXZ)
      ------------------------------------------------------------------
      UPD:
      Немного о токе покоя: http://forum.cxem.ne...o...st&p=328235
      Небольшой FAQ: http://forum.cxem.ne...o...st&p=343944
      Архив со схемой, партлистом, печатной платой и руководством по сборке и настройке: http://forum.cxem.ne...o...st&p=487232
      Внимание:
      На фото собранной платы Ланзара в ФАК-е есть ошибки:
      1-один из конденсаторов в цепи обратной связи нужно развернуть(хоть верхний хоть нижний,чтобы получить не полярник из двух полярных).
      2-транзисторы Усилителя Напряжения,запаяны не правильно,нужно их развернуть на 180градусов оба.
      http://forum.cxem.ne...60#comment-1464035

      --------------------------------------------------
      Этот усилитель посоветовал мне Det, после того как я отказался делать умощнённую tda7294.
      Но у меня есть вопрос, а на сколько ватт надо сопротивление, на сколько вольт конденсаторы,и на БП по 10000 мкФ 100 v хватит с мостом диодов на 37 ампер.
      Питать беду скорей всего 60 Вольт
      Lanzarpl2.rar


      Руководство.rar
    • Автор: finn32
      Предлагаю в этой теме продолжить тему усилителя Никитин +, только с биполярным ВК на тройке ЭП.
      Что есть: рабочий макет и даже снятые осциллограммы плюс файл моей бездарной симуляции с нерабочей моделью. Честно бился почти 2 часа. Может глаз замылился или сима глючит.
      Схема для модели упрощена и выглядит так.

       Сама моделька для 14+-го MS.
      N+ тройка.ms14
      Хотелось бы довести до рабочего состояния и глянуть примерные характеристики, всвязи с чем требуется помощь метров симулятора, т.к. мне проще спаять макет, чем ковырять симулятор. 
    • Автор: PashaShulga
      Все привет, есть пару проблем/вопросов которые хотелось бы решить. 
      Собрал я простецкий усилитель аля "домашний кинотеатр" но есть одна трабла - фонит... Фон 50-100 Гц.
      По железу:
      трансформатор тороидальный имеет 3 двухполярных выхода ~(38-0-38 для Ланзара, 15-0-15 для TDA7265, 9-0-9) с повышенной симметрией
      БП для TDA7265 - 20400 Мф в плече;
      БП для Ланзара - 10000 Мф в плече;
      УМЗЧ Ланзар (но его пока не рассматриваем);
      УМЗЧ для 5 громкоговорителей - 3 стерео микросхемы TDA7265;
      Китайский предусилитель с контроллером (Toshiba m62446afp);
      Платка защиты ОС на двух pc1237ha (одна для сабового Ланзара, вторая для 5 релюшек тда-шек);
      Софт-старт и контроллер для куллера.
       
      Разводка ПП для tda7265.lay6 взято из даташита но немного зауженна, чтобы на мой радиатор влезло.
      Скорее всего у меня где-то земляная петля, но найти где именно не получается. Силовые земли соеденены на блоках питания в одну (на фото 2 БП под ними толстым проводом соеденены земли) низковольтная обмотка используется только для питания контроллера куллера. Питание для преампа беру с +-20 вольт на китайской плате стоит 7815/7915. Корпус заземляю только на входных RCA. Пробовал переделывать землю, вынес трансформатор в другой конец корпуса чтобы минимизировать его влияние (раньше он стоял в центре), менять концепцию разводки земли как в теме:
      короче говоря - фонит, уже грешу на трансформатор думаю что мне его как-то не так намотали - смешно
      Характер фона - постоянный силовой 50 герцовый (на слух) исчезает сразу же после отключения трансформатора от сети (естественно проверял перед защитой АС, а не после=)). Сигнал от преампа к УМ идет по экранированному проводу если закоротить вход усилителя на землю фон ослабивает, но не исчезает полность. Помогите решить эту загадку, пожалуйста.








    • Автор: Borodach

      http://www.keith-sno...D-405-mods.html
      http://www.keith-sno...ervice Data.pdf
      http://www.keith-sno...c evolution.pdf
      http://storage4.stat..._77b87d16ff.png - схема Решетникова
      http://ldsound.ru/usilitel-solnceva-quad-405-izmenennyj-variant/
      http://www.audio-hi-fi.ru/workshop/quad405.htm
      http://radioskot.ru/forum/7-3608-1

      подробное описание плата настройка.pdf
      rte-2001-01.rar
      Quad-405 мультисим.rar
    • Автор: Viktor Perminov
      Здравствуйте! Есть усилитель Rec paa600s. Если можете помогите советом?! Греется один канал выходные транзисторы при подключении колонки, на выходе есть постоянное напряжение минус 12 вольт при отключении колонки нагрев прекращается. Выпаял все транзисторы проверил все целые, все диоды целые, конденсаторы электролиты поменял, резисторы подстроечные поменял результата ноль. Канал развивает не полную мощность 250 ватт, второй канал работает нормально развивает полную мощность 320 ватт. Уже всю плату паяльником пропахал, в чем может быть дело?????