finn32

Усилитель Никитин +

2797 posts in this topic

Юрий_Uri    169

@LDS

Что-то фигня какая-то. Не может быть таких отличий из-за усилителя, это же панорамирование (сильные изменения в сигнале, на их фоне разница в подаче двух близких усилителей - мелочь).

С разделением каналов всё нормально?

Share this post


Link to post
Share on other sites
LDS    206
В 11.05.2019 в 12:52, Юрий_Uri сказал:

@LDS

Что-то фигня какая-то. Не может быть таких отличий из-за усилителя, это же панорамирование (сильные изменения в сигнале, на их фоне разница в подаче двух близких усилителей - мелочь).

С разделением каналов всё нормально?

Не знаю. Глубоко не анализировал. Может вообще имеет место эффект плацебо. Нравятся оба, но есть ощущение , что Н+ чуть "сочнее" звучит. Зато Япончик намного мощнее (может кому важно).  Возможно когда-нибудь,  кто-то еще соберет и поделится впечатлениями. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
helg pl    20

Собрал Никитин+ по варианту Владимира (Pushok62).Запустился без проблем. В УН поставил 2SA733 и 2SC945,в драйвер BD140 и BD139. Сравнил с 5350 по звуку. Показалось, что тарелочки и щёточки в джазовых композициях звучат почище. Но это на уровне "показалось". Акустика так себе, 2-полоска от муз.центра Sony MHC-NX3AV.  Возможно, поэтому и не услышал особого отличия. 

Вопрос в другом. У 5350 все транзисторы во время работы остаются холодными, даже IRF9610 лишь слегка тёплый. А у Никитин+ драйверные  BD140 и BD139 разогреваются до ~70 град. Это нормально? Если нет, то надо копаться в причине. Если норма, то радиатор им явно не помешает.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

finn32    7824
55 минут назад, helg pl сказал:

у Никитин+ драйверные  BD140 и BD139 разогреваются до ~70 град. Это нормально?

Нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
helg pl    20

Спасибо! Значит надо подумать о радиаторах, точнее, о выделении места на ПП под них. Если на открытом воздухе до 70, то в закрытом ящике до 90 будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

ZLOdeyB@sil@    181

Их на общий радиатор можно сажать или на отдельный нужно? Есть ещё что-нибудь такое горячее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
finn32    7824

Разговор за транзисторы УН, их на общий радиатор не посадить. Флажков 1,5-2 см кв. хватит. Или прикрутить радиаторы для ТО-126, они маленькие и весят ерунду.

На ПП от Вадима для них предусмотрена посадка и заземляющий контакт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ZLOdeyB@sil@    181

Если надумаю собирать платы сам трассировать буду (габариты обязывают), к япончику ещё 2 канала в машину нужно, пока в раздумьях между Никитин+ и ВП. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dmitryy.K    82

Почти закончил, спасибо Алексею и тем кто доводил усилитель, звук очень достойный.

DSC08060.JPG

DSC08061.JPG

DSC08062.JPG

DSC08063.JPG

DSC08020.JPG

DSC08021.JPG

DSC08022.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey 69    2070

Входные разъемы я бы сменил. Заднюю стенку покрасил. Пятно на плате со стороны элементов хоть не критично,но глаз режет. Провода питательные свить получше

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dmitryy.K    82

Входных разъемов у нас нормальных не найдешь пока поставил эти, хоть контакт хороший. Заднюю панель понятно буду красить. Просто крашу обычно когда несколько деталей насобирается. Плату когда делал покрывал верхний слой полностью лаком один цвет как на зло закончился пришлось брать другой, как часто бывает у жены лак для ногтей заканчивался отдали в пользу радиолюбителей:).

Share this post


Link to post
Share on other sites
25602    544
48 минут назад, getshket сказал:

Он есть только в первой схеме с первого поста

Не только, в оригинальных схемах от Никитина он тоже есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
finn32    7824

О каком конденсаторе речь?

Если К-Э т5 (а не т15), то не нужен, Жуковский объяснял почему. И, при его установке в актуальную схему да, была генерация.

Share this post


Link to post
Share on other sites
getshket    320
Posted (edited)

@finn32 где объяснение прочитать можно?

@25602 Здесь схема не оригинальная, верно? У людей усилитель заводился с этим конденсатором. Тут на форуме об этом писали.

 

Edited by getshket

Share this post


Link to post
Share on other sites
finn32    7824
33 минуты назад, getshket сказал:

где объяснение прочитать можно?

Точно не вспомню. Там по тексту от того момента, где Виктор начал помогать с доводкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25602    544

Предусмотрите на ПП - не понадобиться не ставьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alex_f73    2

 

В 16.10.2017 в 11:58, finn32 сказал:

ПП Никитин+ В-2.RAR

Добрый вечер.

Может есть у кого гербер для заказа на завод проверенный этого варианта?

Т.к. боюсь накосячить при экспорте из SL

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmitry287    43
В 15.04.2019 в 16:06, finn32 сказал:

по 2 Вт каждый. 2 двухваттных в параллель обрывало у людей 

Есть версия почему это происходит и не нравится транзисторам...Сам недавно столкнулся с хренью,которой никогда раньше не встречал,два китайских резистора по 10 ом при незначительном подгорании уменьшили свой номинал в 2 раза...:o
Обычно при подгорании сопротивление увеличивается и/или обрыв.

Edited by dmitry287

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ulis    1691

У толстопленочников наблюдал такой эффект, да. Они крайне слабы на перегрузку.
С тонкопленочными такого не наблюдалось. И уж тем более с проволочными.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так происходит из-за больших ударных токов через них. Металлоплёночные как раз хуже всех переваривают такие токи, уходят в обрыв. 

Вот углеродистые и проволочные легко переваривают значительные ударные  (импульсные) токи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ulis    1691

С металлопленочными все нормально как раз. Хуже с металлооксидными, и совсем плохо с толстопленкой в SMD исполнении.

Лучше всего объемные и проволочные. Фольговые ничего. Но они стоят как танк и им радиатор нужен.

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Topic Moderators

  • Similar Content

    • By Александр Л.
      ВНИМАНИЕ, ОБНОВЛЕНИЕ НА ДЕКАБРЬ 2010г!
      Вся работа на форуме проходила в режиме реального времени, и в этой теме есть и промежуточные конструкции и неудачные опыты и неизбежные ошибки. Следует внимательно читать тему и всё сверять на соответствие схеме.
      С появлением более совершенного 6 варианта усилителя он становится основным (базовым), и вариант 5 (малогабаритный). Надобность в вариантах 1-4 отпадает, или же их следует собирать на основе 6го варианта. Поэтому тема обновляется. В теме было много ценных наработок и печатных плат, по этому решено всё пока сохранить, а ссылки на них помещать на стр.1.
      Предвидя некоторые вопросы и предложения классических решений, хочется сразу сказать следующее. Усилитель не классический, и классические решения здесь не подойдут. Основная идея (плавающие от + к - рабочие точки транзисторов) возникла от схемы прибора Х1-50. Там много разных питающих напряжений, уровней, логики, ЭЛТ, ключей, но при правильном согласовании уровней оказывается можно работать без переключательных искажений. Далее всё выбиралось по логике: конечно параллельные каскады, конечно композит, и конечно эмиттерные повторители на выходе (с ОК), а формирование токов покоя конечно по принципу ЭА. Но формирование только опорным, звуковым, и выходным (ООС) напряжениями,не жесткое принудительное, не глубокое, а мягкое, и главный принцип - никакой связки между + и - плечами усилителя, тем более жестко стабилизированной (ИСТ) или нелинейной (диоды). Только из-за этого 1-4 варианты делались с двумя раздельными термодатчиками. В 6 варианте удалось эту проблему решить. Ниже приводится подробное описание принципа работы и изготовления по состоянию на декабрь 2010г.
      Схема усилителя на сайте
      Ссылка на начало обсуждения в теме версии 6 http://forum.cxem.ne...700#comment-765600.
      Ссылка на усилитель Александра для наушников .http://forum.cxem.ne...000#comment-903236
      Ссылка на начало обсуждения версии 7http://forum.cxem.ne...20#comment-1012465
      ВАЖНО!!! Очень интересный пост по настройке 7-ой версии усилителяhttp://forum.cxem.ne...80#comment-1070339
      Ссылка на сообщение Александра о 7-ой версии, с последними на 31.12.2012 дополнениями и изменениями http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=7040#comment-1401399
      Блок защиты и автоматики для УМЗЧ.pdf
      Немного об усилителе А.pdf
    • By nant34
      Продам наборы для сборки усилителя ОМ2.7 (СМД) или только печатные платы. С описанием повторятся не буду, есть описание от автора. Хочется только сказать, что платы моей разработки соответствуют заявленным автором схемы (Nemo) характеристикам.  Наборы укомплектованы качественными и только оригинальными деталями и содержат всё необходимое, включая весь крепеж, качественные изолирующие подложки, шаблон для разметки отверстий на радиаторе и пару катушек с термоусадкой на выход. Печатная плата имеет габариты 99х48,5 мм. По входу стоит хороший полипропиленовый конденсатор Panasonic. Остальные пленочные преимущественно Kemet.
      Предлагаю несколько вариантов на выбор:
      1. Печатная плата ОМ2.7 + полный набор деталей, конденсаторы по питанию Rubycon YXJ = 2600 рублей/ два канала (+ доставка, см. ниже);
      2. Печатная плата ОМ2.7 + полный набор деталей, конденсаторы по питанию Panasonic FR = 2700 рублей/ два канала (+ доставка, см.ниже);
      3. Только печатные платы = 470 рублей/ пара плат, (включая доставку по России).
      Сборка двух каналов с полной проверкой = 400 рублей.
      Доставка осуществляется преимущественно Почтой России или DPD. В обоих случаях стоимость доставки = 250 рублей. Если покупаете в комплекте с блоком питания и защитой АС - доставка бесплатна. Возможна отправка в Казахстан и Беларусь. 
      Фото плат в собранном виде: 

       
      Так выглядит комплектация набора:

       
      И еще немного фото: 
      Прошу не обсуждать в данной теме схемотехнику, для этого есть соответствующая тема в разделе усилители. Спасибо
       
       
    • By Dmitriy Khamuev
      В модулях для сабвуферов Newton-Lab старших моделей в качестве усилителя я взял за основу симметричный MOSFET AV400 Entony E. Holtona, компактный, недорогой, термостабильный, музыкальный и с хорошим выходным током. Ток покоя устанавливали 15..20 миллиампер на пару,  для снижения температуры покоя модуля ( ~7 ватт на холостом ходу, 3 пары немного тёплые). С задачами он справлялся на 4 (из 5). Мощные выходные транзисторы применял IRFP240/IRFP9240 и IRF640/IRF9640, сотни пар прошли проверку работой и не подводили. Причиной нескольких отказов были BC546 во входном каскодном дифкаскаде. В результате их отказа на выходе появлялось постоянное напряжение питания. Предохранители в цепях силового питания защищали от КЗ на выходе и практически всегда от постоянного напряжения на выходе "4 омные динамики". Но один раз предохранители не справились, что отправило в перемотку  "8 омный" Peerless XLS 830500, 3 центовый транзистор победил 300$ вуфер! Peerless, конечно, перемотали, в Омске есть отличные спецы, но осадочек остался .

         Вывод: дополнительную защиту от постоянного напряжения на выходе усилителя следует предусмотреть.

         Вариант с реле в цепи нагрузки не нравится по причинам:
      - через контакты идёт полный ток нагрузки
      - для реле нормируется минимальный ток контактов, на малых сигналах возможны искажения
      - сопротивление замкнутых контактов вне контура ОС снижает демпинг фактор

         Разработана триггерная защита динамика от постоянного напряжения на выходе усилителя, работает в составе схемы питания усилителя. Схему постарался сделать универсальной и с минимальным количеством элементов. Сигнал с выхода усилителя через интегрирующую цепь R41-C5 поступает на U1 оптрон 814 серии (два инверсно-параллельных инфракрасных светодиода).  При постоянном напряжении на выходе усилителя выше ~+-4 вольта транзистор оптопары отрывается  и переключает триггер Q19-Q19. Транзисторный ключ Q20 открывается и включает оптопару U2 817 серии, обмотка управления реле RL1 (RT424048 48V 5520oHm 8A/15A Df=10% 4s) подключённая в цепь +57V,R43, Q17ke, -57V  обесточивается. Элементы схемы R42-C17 формируют задержку включения ~200мс (на время выключения при срабатывании защиты практически не влияют), диод D7 компенсирует ток самоиндукции обмотки реле при выключении.  Схема питания имеет дополнительный вход STBYE для внешнего отключения, замыкание на "землю" (~2ma, 5V, открытый (сток) коллектор). Для защиты от перегрузок применены самовосстанавливающиеся предохранители FU1 FU2 RXE375 3,75A/7A, практичнее плавких, но заявленный ресурс срабатываний 100 раз, злоупотреблять не стоит.

         Преимущества предложенного мною решения:

      - выход усилителя непосредственно подключен к нагрузке
      - действующий ток через контакты реле вдвое меньше нагрузочного
      - силовое питание снимается при пропадании (падении) одного из плеч
      - имеем возможность внешнего управления силовым питанием
      - схема защиты работает при питании от Up=+-24V. Меняются только резисторы (R43=0, R1=1900oHm для Up=24V), для других напряжений значения рассчитывается по формуле R43=(2*Up-48V)/48V*5520oHm, R1=(Up-5.1V)/10ma. И не забываем выбрать мощность этих резисторов.
      Ссылка на полное описание экспериментального модуля.

      Имеется с десяток ПП оставшихся после экспериментов.
      Best regards,
      Dmitriy Khamuev.
      Russia, Omsk.
    • By finn32
      Как показали недавние измерения N+3 УВИЛ с помощью Спектры, даже триггерная защита без слежения за ОБР не является абсолютно пороговым устройством. Измерения сначала с защитой, а потом без, выявили, что ее присутствие в схеме увеличивает искажения вдвое. Т.е. на уровне микротоков воздействие все же есть и этого достаточно для существенного влияния  на конечный результат.
      Первое, что приходит в голову- это сделать управляющее триггером устройство абсолютно пороговым, т.е. применить компаратор или что-то подобное. Также есть желание гальванически отвязать токовый датчик-шунт от  схемы усилителя. КМК датчик Холла должен подойти для этой цели.
      Я представляю себе такую структуру датчик- оу для усиления сигнала-  компаратор-  триггер-защелка  -исполняющий ключ. По идее, останется только реализовать настройку чувствительности защиты. Ключом можно "глушить" каскады усилителя напряжения или продумать более кардинальный способ: отключение питания на выходе БП. Первое видится более логичным и реальным.
      Это все предположения, может и неверные. Может я вообще не туда копаю. Нужен совет опытных схемотехников, реально ли оно вообще и , если да, то как это пограмотней реализовать. В общем, жду предложений.
       
       
    • By Borodach

      http://www.keith-sno...D-405-mods.html
      http://www.keith-sno...ervice Data.pdf
      http://www.keith-sno...c evolution.pdf
      http://storage4.stat..._77b87d16ff.png - схема Решетникова
      http://ldsound.ru/usilitel-solnceva-quad-405-izmenennyj-variant/
      http://www.audio-hi-fi.ru/workshop/quad405.htm
      http://radioskot.ru/forum/7-3608-1

      подробное описание плата настройка.pdf
      rte-2001-01.rar
      Quad-405 мультисим.rar
       
      Quad-405 v1.4.ms10