• Объявления

    • admin

      Для тем "Помогите отремонтировать" или информация для начинающих   02.09.2016

      У вас сломался телевизор, магнитола, мобильник или чайник? И вы хотите создать об этом новую тему на данном форуме?

      Прежде всего подумайте вот над чем: представьте, что у вашего отца/сына/брата разболелся аппендицит и вы по симптомам знаете, что это именно аппендицит, но опыта его вырезания, равно как и инструмента никакого нет. И вы включаете компьютер, залезаете в интернет на медицинский сайта с вопросом: "Помогите вырезать аппендицит". Понимаете абсурдность всей ситуации? Даже если вам ответят, то стоит учесть такие факторы как наличие диабета у пациента, аллергии на анестезию и другие медицинские нюансы. Думаю никто так не поступает в реальной жизни и рискнет доверять жизнь своих близких советами из интернета.

      То же самое и в ремонте радиоаппаратуры, хотя конечно это все материальные блага современной цивилизации и в случае неудачного ремонта всегда можно купить новый ЖК-телевизор, сотовый телефон, iPAD или компьютер. А для ремонта такой аппаратуры как минимум необходимо иметь соответствующее измерительное (осциллограф, мультиметр, генератор и т.п.) и паяльное оборудование (фен, SMD-термопинцет и т.п.), принципиальную схему, не говоря уже о необходимом багаже знаний и опыте ремонта.

      Давайте рассмотрим ситуацию если вы начинающий/продолжающий радиолюбитель паяющий всякие электронные штучки и имеющий часть необходимых инструментов. Вы создаете соответствующую тему на форуме для ремонта с кратким описанием "симптомами болезни пациента", т.е. к примеру "Не включается телевизор Samsung LE40R81B". И что? Да причин не включения может быть масса - от неполадок в системе питания, проблем с процессором или слетающей прошивки в EEPROM-памяти.
      Более продвинутые пользователи могут найти на плате почерневший элемент и прикрепить фотографию к посту. Однако учтите, то что вы замените этот радиоэлемент на такой же - еще не факт, что ваша аппаратура заработает. Как правило, что-то стало причиной сгорания этого элемента и он мог "потянуть" за собой еще пару-тройку других элементов, не говоря уже о том, что найти сгоревшую м/с довольно такое непросто не профессионалу. Плюс в современной аппаратуре практически повсеместно применяются SMD-радиоэлементы, выпаивая которые паяльником ЭСПН-40 или китайским 60-Ваттным паяльником вы рискуете перегреть плату, отслоить дорожки и т.п. Последующее восстановление которых будет очень и очень проблематичным.

      Целью данного поста не является какой-либо пиар ремонтных мастерских, а я хочу донести до Вас, что иногда самостоятельный ремонт может обойтись дороже чем отнести его в мастерскую профессионалам. Хотя конечно это ваши деньги и что лучше или рискованнее решать только Вам.

      Если вы все же решили, что в состоянии самостоятельно отремонтировать радиоаппаратуру, то при создании поста обязательно укажите полное наименование прибора, модификацию, год выпуска, страну происхождения и другую подробную информацию. Если есть схема, то прикрепите ее к посту или дайте ссылку на источник. Напишите как давно проявляются симптомы, были ли скачки в сети напряжения питания, был ли до этого ремонт, что делалось, что проверялось, замеры напряжения, осциллограммы и т.п. От фотографии платы как правило толку мало, от фотографии платы снятой на мобильный телефон толку нет вообще. Телепаты обитают на других форумах.
      Перед созданием поста обязательно воспользуйтесь поиском по форуму и в интернете. Почитайте соответствующие темы в подразделах, возможно ваша проблема типовая и уже обсуждалась. Обязательно прочитайте статью Стратегия ремонта

      Формат Вашего поста должен быть следующим:

      Темы с названием "Помогите починить телевизор Sony" с содержанием "сломался" и парой смазанных фото открученной задней крышки, снятых на 7-ой айфон, ночью, с разрешением 8000х6000 пикселей сразу удаляется. Чем больше информации касательно поломки вы выложите в посте, тем больше шансов на компетентный ответ вы получите. Поймите, что форум - это система безвозмездной взаимопомощи по решению проблем и если вы будете пренебрежительно относиться к написанию своего поста и не следовать вышеприведенным советам, то и ответы на него будут соответствующие, если кто-то вообще захочет отвечать. Также учтите, что никто не должен отвечать мгновенно или в течении скажем дня, не нужно писать через 2 часа "Что никто не может помочь" и т.п. В этом случае тема сразу же будет удалена. Для своевременного информирования об ответах в теме, при создании или после создания темы, подпишитесь на нее и вы будете получать E-Mail уведомления если кто-то ответит.
      Вы должны приложить все усилия к самостоятельному поиску поломки, перед тем, как вы зашли в тупик и решили обратиться на форум. Если вы весь процесс поиска поломки изложите в своей теме, то шанс на получение помощи от высококвалифицированного специалиста будет очень велик.

      Если Вы решили отнести вашу сломавшеюся аппаратуру в ближайшую мастерскую, но не знаете куда, то возможно вам поможет наш картографический онлайн сервис: мастерские на карте (слева отожмите все кнопки кроме "Мастерские"). К мастерским можно оставлять и просматривать отзывы от пользователей.

      Для ремонтников и мастерских: вы можете добавить свои услуги на карту. На карте находите ваш объект со спутника и щелкаете по нему левой кнопкой мыши. В поле "Тип обьекта:" не забывайте сменить на "Ремонт техники". Добавление абсолютно бесплатное! Все объекты проверяются и модерируются. Обсуждение сервиса здесь.
Александр1962

Орбита МП-121 c фон в режиме ,Запись,

27 сообщений в этой теме

В режиме записи, начиная с временного стопа, слышен фон, из за этого искажения, кто-то сталкивался с такой проблемой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 791

Конечно, любой мастер ... потом брал ПРИБОРЫ в руки, а не бегал "со шляпой" по форумам со словами "подайте на бедность" :)

 

Бери ПРИБОРЫ и начинай РЕМОНТ, иначе - см.п.1

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 791

масса отваливается где-то, например, как вариант ... если

3 минуты назад, Александр1962 сказал:

дефект плавающий

гнуть, греть, охлаждать, паять ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
53 минуты назад, Александр1962 сказал:

слышен фон

Где слышен фон - на записанной ленте или на линейном выходе ?  Фон 50 Гц, или...? В обоих каналах , или в одном ? Что Вы, как партизан не допросе ? Подробнее, подробнее, с нюансами распишите !:yes:

16 минут назад, Александр1962 сказал:

любой неуч может давать

Надо же - 3 сообщения на форуме ,а уже @KRAB неучем обозвал ! Резкий старт взяли, юноша ! Смотрите не надорвитесь !

Изменено пользователем tilarids

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TUNGSRAM    400

tilarids, не надо защищать Краба. А вот общий провод и чистоту записывающей головки проверить надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
master144    520
1 час назад, Александр1962 сказал:

слышен фон

Возможно внешние наводки от рядом расположенных сетевых проводов, трансформаторов, БП и прочей радиоаппаратуры, предварительно отсоединить от входа кабель, ещё взять МП в руки приподнять и изменять её местоположение относительно стола, если при этом фон будет меняться, значит это и есть причина периодического появления фона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё это проделанно, причина не ясна, измерил напряжение на линейном выходе: в режиме воспроизведения без ленты

-1 мкВ, режиме запись-временный стоп - примерно 6 мВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    582
6 минут назад, Александр1962 сказал:

причина не ясна

Причина станет ясна, если пройтись покаскадно высокоомным наушником с конденсатором 0.1 мкф ( или если нету - собрать прилагаемую схему ). Обратить особое внимание на шумоподавитель Dolby-B.

пробник 1.5 В.jpg

10 минут назад, Александр1962 сказал:

режиме воспроизведения без ленты -1 мкВ

Позвольте этому не поверить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 791
4 часа назад, Александр1962 сказал:

реально задолбала эта проблема

привози, я сделаю, заодно и проверим про

 

5 часов назад, Александр1962 сказал:

любой неуч

 

Ты НИЧЕГО не понял из сказанного, а на блюде - ни один дурак не угадает для тебя!

Ни одного совета больше ты не получишь, гарантирую, поскольку с ПРИБОРАМИ - ты не знаком!

4 часа назад, Александр1962 сказал:

измерил напряжение на линейном выходе: в режиме воспроизведения без ленты

-1 мкВ, режиме запись-временный стоп - примерно 6 мВ.

с таким же успехом мог там температуру померять!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
e2-e4    0

Доброго всем дня!

Аппарат тот же. Фон в режиме "Стоп", на слух 50Гц, но осциллограмма искаженный меандр с острыми выбросами.

Осциллограмма снималась непосредственно с выходов микросхемы К157УД2 в телефонном усилителе (ТУ)

и при подключенных головных телефонах. На входах МС фон отсутствует. При отключении головных телефонов фон

пропадал (контроль по осциллографу). При включении в цепь телефонов электролитов фон не пропадал, при включении

керамики (2мкФ) фон исчезал практически до нуля. Воспроизведение, на слух, без заметных искажений. Не хотелось бы раньше

времени выпаивать микросхему. Никто с такимне сталкивался? Есть способ борьбы с таким явлением? Заранее благодарен.

P.S. Фото осциллограммы могу сделать и выложить, если кому интересно.

Изменено пользователем e2-e4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
e2-e4    0

Добавлю, при отключении от выходов МС остальной части схемы, на осциллографе наблюдается почти чистый меандр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
e2-e4    0

Схема есть, описание ремонта тоже есть. В описании ремонта ничего похожего нет. 

Схема включения МС не стандартная, в обвязке всего две емкости (по одной на канал),

но ёмкости дерьмовые. Попробую поставить хорошие, но не думаю, что это из-за них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фон в наушниках? Одинаково в обоих каналах? А на линейном выходе нормально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
e2-e4    0

Да, фон в наушниках. В обоих каналах одинаковый.

На линейном не смотрел, но скорее всего на линейном фона нет, поскольку на входе МС в телефонному усилителе фона нет.

Однако на всякий случай проверю, что там на линейном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
e2-e4    0

hiMiКЪ, замена керамики в обвязке, как я и предполагал, ничего не дало.

Doctor_Holmes, на линейном выходе все чисто, фона нет.

Вот, что я наблюдаю на выходах МС К157УД2 в телефонном усилителе

5abe7d34772ba_1363.thumb.jpg.d2717e5bc868731b39b5508fa5a63c67.jpg

Оконечный каскад на комплементарной паре отключал, обратную связь МС восстанавливал и обрывал... фон присутствует.

Гол.телефоны подключал разных типов. Фон полностью пропадает при отключении головных телефонов.

Все перепробовал. Уже, кроме как микросхеме частичный трындец,, больше в голову ничего не приходит :-)

Изменено пользователем e2-e4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее всего, это фон с общего провода питания. Стоит емкости проверить. Но стоит ли этим заморачиваться без проверки линейного выхода? В ремонт притащили штоле? А клиенту вообще нужен этот телефонный выход?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
e2-e4    0
Только что, Doctor_Holmes сказал:

Скорее всего, это фон с общего провода питания. Стоит емкости проверить.

Емкости в БП? Проверил, в норме.

Но стоит ли этим заморачиваться без проверки линейного выхода?

Я же выше написал, на линейном выходе фона нет.

В ремонт притащили штоле? А клиенту вообще нужен этот телефонный выход?

Притащили. Клиент просил запись, лентопротягу и что сам ещё найду.

Запись сделал, лентопротяжку наладил, а вот с этим загвоздка. Что интересно, телефоны отключаешь и фон исчезает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и не мучайся тогда. У него изначально фон в наушниках из-за неудачной разводки земли. Где-то больше, где-то меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Спасибо за совет, но есть все равно небольшая проблемка. Если буду греть плату снизу - умрут детали снизу. Если сверху - умрут детали сверху. Это как бы опыт, даже от 25-ваттного млт умирают, насчет смд не знаю но думаю то же самое. Чипы - вообще надо греть только ножки, это я уже от злости капнул олово на всю микросхему - и то не отпаял. Люди же как то паяют...
    • Со слов жены:-приезжает цистерна,заходит хозяин,и говорит:-очень качественная водка,на экспорт надо столько-то разлить и наклеить соответствующую наклейку.Что останется-пустить в розницу.За каждую бутылку с надколотым горлышком и кривой наклейкой-накажу.А вы "палёнка","палёнка".Ну,да-в какую-то наливайку зайти.
    • Ты чего, там десять слоёв меди. Никакой обычный фен на 100°C не поможет. Не знаю, как у тебя над плитой получается, что детали умирают? Ты что, огнём детали умудрился греть?  Прогревай эту "медь" всю целиком. Огонь (прожектор\строительный фен\печь) должен греть плату снизу., где нет деталей. Хоть до 500 градусов и чёрного дыма. А сверху - пинцетом снимать детали, как только припой расплавился. Мелочь снимать можно просто ударив матринку о стену. Ни разу ничего не умерло. Делать это нужно строго в нежилом помещении с вытяжкой (на улице). В случае с огнём - вонь адская. В случае с медленным прогревом всей платы на нагреваемом столе вони много меньше.
    • удивляюсь, смысл доказывать что то на форуме и тратить время
    •   Найдите три отличия...   Дурака включают, а я виноват?  И, это, не надо пользоваться преимуществом модератора и пост-фактум вносить изменения в обсуждаемый пост. Это просто подло.
    • Более компактное - рекомендую обычный конденсатор 500 вольт и сколько то микрофарад а сколько подбирать в зависимости от нагрузки, реактивное тепла не выделяет - только не электролит а обычный металлобумажный или пленочный, весит грамм 100 и пропускает до нескольких киловатт в зависимости от емкости - 1мкф вполне нормально пропустит 50 ватт. Подкорректируйте если я не прав
    • @DrobyshevAlex Вот тебе мой код настройки системы тактирования. Бери RM и смотри что последовательно происходит. Atollic абсолютно бесплатен и имеет отличные возможности в отладке. void Sys_ClockInit(void) {// HSE = 8000000; SYSCLK = 72000000; APB1 = 36000000; APB2 = 72000000 FLASH->ACR = 0x30 | FLASH_ACR_LATENCY_2; // RCC->CR |= RCC_CR_HSEON; //включаем генератор HSE while(!(RCC->CR & RCC_CR_HSERDY)); //ожидание готовности HSE RCC->CFGR = RCC_CFGR_PLLSRC | RCC_CFGR_PLLMULL9 | RCC_CFGR_PPRE1_2; //источник тактовых сигналов дл¤ PLL выбираем HSE RCC->CR |= RCC_CR_PLLON; //включаем PLL while(!(RCC->CR & RCC_CR_PLLRDY)); //ожидание готовности PLL RCC->CFGR |= RCC_CFGR_SW_PLL; //выбираем PLL для тактирования }