УМЗЧ STALKER

[HAKAS]

1 час назад, Юрий_Uri сказал:

Все верно с rэ 5мА - 5Ом

Для постоянного тока?

Чего-то я не в теме - что за 5мА?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

9 часов назад, HAKAS сказал:

А чего это rэ такое большое? Целых 5 Ом... Запятую влево не надо перенести?

Запятую на номинале rэ...

https://studfiles.net/preview/333412/page:5/

 

Забавно... глянуть на стартовую схему и на уровень обсуждаемых/задаваемых вопросов - мдяя..

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Юрий_Uri

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Analog Devices]

Юрий, а еще забавней почитать про УМ на Веге...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[S-word]

7 часов назад, Alex_63 сказал:

Выходное сопротивление первого каскада - 15 кОм. 

Rвх = (Rэ + rэ+ R24a) х 150 = (22 + 0.2 + 2000) х 160 = 323 кOм 

проверяем согласно симу  Rвх ~ (49.4в - 39.7в)/ 27.3мкА= 355кОм

 

 

 

 

Что вы, вообще, так старательно вычисляете?

Судя по использованию в формуле 24-го резистора, у вас сигнал приложен меж базой (одной?) и шиной питалова. Вы вычислили входное сопротивление постоянному току, или для синфазного сигнала.  

А у меня задумывалось вдруг, что сигнал там - дифференциальный, и приложен меж базами. И какое сопротивление 24-го резистора, ему побоку. Хоть бесконечное. 

Правда, мне некуда было тратить транзисторы и площадь платы. И тут я придумал, куда всобачить аж 4 ненужных транзистора.  

 

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем S-word

[HAKAS]

3 часа назад, Юрий_Uri сказал:

https://studfiles.net/preview/333412/page:5/

Ок. Может, не понял, про какой каскад разговор...

Но это попроще будет.

 

[S-word]

Входное сопротивление для разностного сигнала (дифференциальное входное сопротивление каскада) также в два раза больше, чем у каскада с ОЭ:

http://alnam.ru/book_elct.php?id=81

[Alex_63]

10 часов назад, S-word сказал:

Кроме того, у вас на схеме какой-то негодяй разукомплектовал линейную пару Баксандала до нелинейного каскада с ОЭ: Ку17, Ку18.  Просьба показать, как это положительно сказалось на линейности. 

Хорошо,  моделирование       с парой Баксандала   и без него.    Уровень искажений на прежнем уровне

БХ.zip

[Гость]

3 часа назад, HAKAS сказал:

Но это попроще будет.

Ну так.. это то же самое, просто константы посчитаны. 25/5мА=5Ом (там выше говорилось, что ток 5 мА), все верно ведь? Вы написали, что надо уменьшить в 10 раз .отсюда вопросы.

[HAKAS]

Так откуда 5мА?

В ДК? так там питание 15В вроде - откуда 5мА?

Я предположил, что каскад не ДК.

15 минут назад, Юрий_Uri сказал:

Вы написали, что надо уменьшить в 10 раз

Спросил...

В 10 раз - это так, для полноты вопроса.

 

Или Виктор писал про некий каскад для примера?

 

[J_Ohm]

В 29.10.2017 в 22:49, Юрий_Uri сказал:

А Р42/43 у Вас какую функцию выполняют?

Без них, при срабатывании защиты, повторительная часть повисла бы входом в воздухе. Правда, при пробое одного плеча, тяжесть аварии может усугубится.

[S-word]

14 часа назад, Alex_63 сказал:

Хорошо,  моделирование       с парой Баксандала   и без него.    Уровень искажений на прежнем уровне

БХ.zip

Это вполне научное явление.

Даже не глядя на схемы, я предположил: вы ищете искажения на выходе. Это неправильно.

В силу громадного петлевого в таких усилителях и округления симулятором малых величин изменения в схеме могут не дать на выходе никакого видимого эффекта. А в железе этот фактор вполне может выстрелить в виде роста искажений или изменения формы АЧХ - с Миллером через Скб тр. 17 и 18 шутки плохи. Поэтому искажения из-под ООС нужно смотреть на входах модифицируемых каскадов.

На входе каскада всегда присутствует сигнал ошибки - контр-искажения, равные приведённым искажениям каскада по амплитуде, но противоположные по фазе. Если с изменением схемы они уменьшаются, модификация оправдана. Если нет - нет. 

К тому же, изменив схему, вы совершили грубейшую режимную ошибку. Разница "база Т1 - эмиттер Т2" для Баксандала - примерно 25...50 мВ, а для ОЭ равноценное Убэ - до 0,8 В.

С такой заменой разница напряжений 800 мВ и 50 мВ приложена к эмиттерным резисторам 41, 44, и вызывает различия режимных токов Ку17-18.  Поэтому менять Банксандала на ОЭ без восстановления прежних токовых режимов Ку17-18 недопустимо ни в коем разе. 

Изменено 3 ноября, 2017 пользователем S-word

[Alex_63]

25 минут назад, S-word сказал:

К тому же, изменив схему, вы совершили грубейшую режимную ошибку. Разница "база Т1 - эмиттер Т2" для Баксандала - примерно 25...50 мВ, а для ОЭ равноценное Убэ - до 0,8 В.

С такой заменой разница напряжений 800 мВ и 50 мВ приложена к эмиттерным резисторам 41, 44, и вызывает различия режимных токов Ку17-18.  Поэтому менять Банксандала на ОЭ без восстановления прежних токовых режимов Ку17-18 недопустимо ни в коем разе. 

Очень странно...

на рисунках показан  ток  каскада УН    равный 11мА             как при    моделировании   с парой Баксандала  так и без него

БХ1i.zip

Изменено 3 ноября, 2017 пользователем Alex_63

[Гость]

В 02.11.2017 в 11:46, HAKAS сказал:

В 02.11.2017 в 11:17, S-word сказал:

О чём мы говорим? Входное сопротивление каскада с резистором 22 Ома в эмиттере, током порядка 5 мА и бетой транзистора 100 составляет:

Rвх = (Rэ + rэ) х 100 = (22 + 5) х 100 = 2,7 коМа

А чего это rэ такое большое? Целых 5 Ом... Запятую влево не надо перенести?

Запятую на номинале rэ...

Hakas,

Вот тут все началось  . Я что-то неверно понял? Тут не говорится о другом каскаде, а просто о неправильном Рэ, вот и написал, что все правильно.  Какой там каскад и где - не знаю.

[HAKAS]

Ясно. А я заморочился чего-то...

[S-word]

7 часов назад, Alex_63 сказал:

на рисунках показан  ток  каскада УН    равный 11мА             как при    моделировании   с парой Баксандала  так и без него

Это к вашему симулятору вопросы. Не может он 2х2 без ошибок рассчитать. 

Что значит: и с R40=360 Ом, и с R40=450 Ом,  с Баксандалом ток коллектора-17 одинаковый? 

Тогда надо считать вручную, если симулятор мышей не ловит. 

[Alex_63]

57 минут назад, S-word сказал:

Что значит: и с R40=360 Ом, и с R40=450 Ом,  с Баксандалом ток коллектора-17 одинаковый? 

Повнимательней пожалуйста

[HAKAS]

Почему сравнение разных гармоник? Сначала 40, а потом 100кГц...

[Alex_63]

Отмечены  наибольшие  гармоники в каждом расчетном случае

[Гость]

@Alex_63

У Вас получилась какая-то лабуда  

Есть стандартное решение: комплиментарные ДК - ОК-ОЭ (каскод). Широкоизвестный Хитачи с полевиками.

Схему в первом посте трогать не стоит, ИМХО - все там на месте (кроме некоторых номиналов), попытка ее упростить приведет к бреду сумасшедшего типа того, что у Вас получилось  . Другой вопрос - нужна ли такая сложная структура... как по мне, так не нужна, обычного ВВС-ного УН с ОУ вполне хватает для сверхлинейника, дальше все упирается в реализацию (конструктив).

[Alex_63]

31 минуту назад, Юрий_Uri сказал:

. Другой вопрос - нужна ли такая сложная структура... как по мне, так не нужна 

Вот ты сам и ответил

 

Есть проф усилитель Nataly XP,   а народ  больше собирает версию домашнюю  версию Nataly,

есть Stalker,  а почему нельзя сделать  Stalker Lite, тем более что симулятор показывает, что достижим  очень низкий уровень искажений ?

( И Nataly XP и Stalker не втиснешь например в Бриг или Амфитон ,  а Оплеуху например не вариант - уже есть.)

 

 

 

Изменено 3 ноября, 2017 пользователем Alex_63

[Гость]

4 часа назад, Alex_63 сказал:

а почему нельзя сделать  Stalker Lite

уже написал - при попытке упрощения получается неизвестно что. Тогда уже либо делать как есть, либо 

5 часов назад, Юрий_Uri сказал:

Есть стандартное решение: комплиментарные ДК - ОК-ОЭ (каскод).

с отличным звуком, кстати.

[S-word]

В 03.11.2017 в 19:11, Alex_63 сказал:

Повнимательней пожалуйста

Батенька, как вас угораздило сделать такое? 

Вы же всю помехоустойчивость убили. 

В 03.11.2017 в 22:30, Юрий_Uri сказал:

Есть стандартное решение: комплиментарные ДК - ОК-ОЭ (каскод). Широкоизвестный Хитачи с полевиками.

Лабуда. Есть (тут, на форуме) широкоизвестный аналогичный усилитель Корделла, допиленный рашпилем до 0,000.2% искажений на 20к. Так, как вы предлагаете, чепуха получается. 

В 04.11.2017 в 00:52, Юрий_Uri сказал:

с отличным звуком, кстати.

Кстати, нет. Нет такого отличного звука, который нельзя было бы улучшить. 

Лень? - да, лень есть. 

 

Как мы видим из чистых осциллограмм входа в клип и выхода из клипа, ему и лимитеры не нужны. 

По помехоустойчивости сабжевого аппарата были большие невнятные претензии из лягушатника: http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=836.msg5522#msg5522 .

Растолковал подробно, хоть и неполиткорректно: http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=485.msg5548#msg5548

 

[Гость]

16 часов назад, Юрий_Uri сказал:

Есть стандартное решение: комплиментарные ДК - ОК-ОЭ (каскод).

Вот оно 

 

Изменено 4 ноября, 2017 пользователем Юрий_Uri

[S-word]

В 04.11.2017 в 13:57, Юрий_Uri сказал:

Вот оно 

 

Да мы знаем.

Технически это формулируется так, что без зеркал в нагрузке дифкаскадов + узла стабилизации токовых режимов эта схема бесполезна. Корделл свидетель:

 

[serzhant808]

Ввиду того что дискуссия переросла в перепалку спровоцированную соавтором этой темы,  собственно тема была почищена. Попрошу по поводу тракторов ножей и прочего общение вести в курилке.