Усилитель самовозбуждается на НЧ

[Nonick]

Здравствуйте! Есть исправный старый усилитель.

Скрытый текст

Всё работает, только возбуждается. При отсутствии сигнала, выкручивая ручку громкости, динамики начинают вибрировать с частотой ниже 20 Гц. При подаче сигнала тоже самое, на малой громкости всё норм, а делая громче- возбуждение. Если выкрутить подстроечный R140 на минимум, то возбуждение уменьшается но не полностью (переносится в более громкий диапазон). Оба канала ведут себя одинаково. Посторонних гулов, шумов и тп в колонках нет. Подскажите как это исправить?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[basf1]

Осциллограммы питания? ЕSR проверили?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Nonick]

4 минуты назад, basf1 сказал:

Осциллограммы питания? ЕSR проверили?

Я не матёрый радиолюбитель, я только учусь Подскажите пожалуйста в какой точке нужно глянуть осциллографом и какие конденсаторы проверить?)

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

17 минут назад, Nonick сказал:

Подскажите как это исправить?

Мы же не экстрасенсы. Нужны замеры и т.п.
Начните с проверки питания предварительного. С304, С119, С121 живые?
Проверьте питание силовое.

С125 живой?

При переключении кнопки -20дБ что-то меняется?

R125 - Это РГ с тремя выводами ТК?

Круть.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vadia F]

На выходе правда наши КТ902 стоят?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nonick]

10 минут назад, HAKAS сказал:

Мы же не экстрасенсы. Нужны замеры и т.п.
Начните с проверки питания предварительного. С304, С119, С121 живые?
Проверьте питание силовое.

С125 живой?

При переключении кнопки -20дБ что-то меняется?

R125 - Это РГ с тремя выводами ТК?

Круть.

Да R125  это регулятор с тремя выводами тон. компенсации

При нажатии -20дб возбуждение пропадает

конденсаторы буду отпаивать и проверять. (отпишусь)

3 минуты назад, Vadia F сказал:

На выходе правда наши КТ902 стоят?

Выходные - круглые, закрыты крышками. у меня второй такой же усилитель, там похоже они сгорели. гляну отпишусь

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

14 минуты назад, Nonick сказал:

Да R125  это регулятор с тремя выводами тон. компенсации

Я ж говорю - круть!

15 минут назад, Nonick сказал:

При нажатии -20дб возбуждение пропадает

Совсем пропадает или уменьшается в 10 раз?
С111, С112 живы?

17 минут назад, Nonick сказал:

конденсаторы буду отпаивать и проверять. (отпишусь)

Проверьте заодно с С102, С103.

[Гар]

Отключи предварительный усилитель, выпаяв конденсатор С118 и проверь отдельно работу усилителя мощности. Подай на вход сигнал, порегулируй уровень громкости, будет ли при этом прослушиваться паразитная модуляция 20 Гц. Дальше посмотрим.

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Гар

[Nonick]

Конденсаторы вроде в норме:

С111 - 21,97 мК  esr - 0.8

С112 - 2.7 мК  esr - 4.3 ???

С121 - 178 мК  esr - 0.11

С125 - 173 мК  esr - 0.36

С304 - 565 мК  esr - 0.19

[Гар]

Сначала проверяй отдельно работу УМ, а не все конденсаторы подряд - стадное мнение!

1 час назад, basf1 сказал:

ЕSR проверили?

Ни к чему...В данном случае повышенный ESR влияние на данный дефект не оказывает...

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Гар

[Nonick]

Нажал кнопку RUMPEL Возбуждение пропадает. На схеме он не нажат

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Nonick

[Vadia F]

Промойте спиртом или каким -нибудь очистителем все кнопочные переключатели

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Vadia F

[Nonick]

Переключатели в норме

[Vadia F]

Электролиты в объвязке крайне левого транзистора проверили?

[Nonick]

9 минут назад, Vadia F сказал:

Электролиты в объвязке крайне левого транзистора проверили?

нет. думаю с ними всё в порядке. Одинаковые возбуждения в обоих каналах. и нормальные (даже выше номинала) параметры проверенных конденсаторов наводят на мысль, что беда в чём-то другом. Да и кнопка румпель не спроста. Она вроде меняет фазу сигнала и мне не понятно зачем? Может он так и должен работать.  Думал просто кто сталкивался с подобным и знает где смотреть. Есть ещё один точно такой же усилитель. Посмотрю как он работает

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Nonick

[Vadia F]

А источники сигналы пробавали разные?

[maa7233]

внесу свои 5 копеек....в свое время нас учили... возбуд низкочастотный ---смотри питание, возбуд высокочастотный - смотри на коррекцию... тут однополярное питание, потому смотреть надо, по моему спорному представлению, на соответствие названию "конденсатор" таких позиций С119, С121, С301, С302, С203...выпаивать на первом этапе ничего не надо, просто присоединяешь параллельно "клиенту" заведомо исправный близкий по номиналу конденсатор и .... анализируешь... 

[HAKAS]

4 часа назад, Nonick сказал:

С125 - 173 мК  esr - 0.36

С304 - 565 мК  esr - 0.19

Замените. Повышенная ёмкость намекает на неисправность.
Хуже точно не будет.

[Nonick]

Поменяю - отпишу результат.

Я обычно думал что плохое питание проявляется гулом в динамиках, а тут всё чисто.  Да и при включенной кнопке RUMPEL всё отлично работает хотя питается всё через те же конденсаторы. Сейчас достану донора и буду проверять

[HAKAS]

2 минуты назад, Nonick сказал:

Я обычно думал что плохое питание проявляется гулом в динамиках, а тут всё чисто.

Не всегда. Это если основные банки высохли.

4 минуты назад, Nonick сказал:

Да и при включенной кнопке RUMPEL всё отлично работает хотя питается всё через те же конденсаторы.

Вот и смотрите, что у вас там в первом каскаде. Ведь это как раз подключается ФВЧ. Сабсоник, типа. Не знаю, что значит румпель по-немецки...

Возможно, всё так и должно быть.
Но вообще сабсоник ставят для защиты от ненужной частоты ниже звукового диапазона, дабы не перегружать усилитель ненужными частотами.

[MiSol62]

49 минут назад, HAKAS сказал:

Не знаю, что значит румпель по-немецки...

Гугл не переводит ни немецкий, ни английский....ни еврейский....

[HAKAS]

4 минуты назад, MiSol62 сказал:

Гугл не переводит ни немецкий,

Переводит.

Это, скорее всего, RUMPELN - грохотание, громыхание, грохот...

Короче - сабсоник.

[Romanchek82]

53 минуты назад, HAKAS сказал:

румпель

штильцхен же))))))

[HAKAS]

Да, мне тоже вспомнился сразу.

Маленький такой и злой.

[Nonick]

Подключил донора - та же беда + горелый кана. Поотсоединяв разные каскады пришёл к выводу, что проблема скорее всего в входном каскаде. Кнопка румпель скорее всего режет НЧ (в те времена не долбились по НЧ) в результате этого усилитель и не возбуждается. Метод тыка показал, что проблема начинается в темброблоке. Но скорее всего темброблок просто режет СЧ и подаёт на оконечник выделенные НЧ и ВЧ. и тот от радости перевозбуждается. К стати донору кнопка румпель помогает но не сильно.