GenDOS

Последовательное подключение светодиодов без резистора?

99 сообщений в этой теме

Cxemotexnik    8
2 минуты назад, BARS_ сказал:

Автор собирался просто подключить светодиоды к БП.

Вряд ли это правильно...

4 минуты назад, BARS_ сказал:

А бывают другие?

Драйвер - это же просто некая управляющая схема, хочешь - будет напряжение стабилизировать, хочешь - ток. Или частоту. Или температуру.

Сейчас, по-моему, драйвером называют все, что ни попадя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    719
Только что, Cxemotexnik сказал:

Вряд ли это правильно

Как раз в этом автор и убедился =)

Только что, Cxemotexnik сказал:

Драйвер - это же просто некая управляющая схема

Ну так речь же про диоды, значит он токовый...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лоцман    32
23 часа назад, _RUS73_ сказал:

Глупо советовать подключать светодиод к источнику напряжения. Исход очевиден.

А ни кто и не советовал подключать светодиод к источнику напряжения, речь шла о цепочке с резистором.

18 часов назад, GenDOS сказал:

Этот драйвер для десяти белых диодов, 

Судя по показанным измерениям, у этого драйвера не хватит верхней границы напряжения для 10-ти с/д при токе 650 мА. штук на 7-8. К тому же они физически не являются трёхваттниками и более 450мА на них подавать я бы не стал.

Изменено пользователем лоцман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933
1 час назад, лоцман сказал:

Судя по показанным измерениям, у этого драйвера не хватит верхней границы напряжения для 10-ти с/д при токе 650 мА. штук на 7-8. К тому же они физически не являются трёхваттниками и более 450мА на них подавать я бы не стал.

Про драйвер сразу было указано, что он - на 12 Вольт и 15 Ампер. 

По китайской идее - - - он вообще чуть не на 180 Ватт. (Должен вроде как "потянуть" чуть не 60 штук 3-х Ваттных светодиодов). 

Я-бы для начала - проверил этот "драйвер" тупо на нагрузку вообще. 

А уж потом - пробовал к нему подключать светодиоды. Исходя из "заявленных" на диоды характеристик - сначала одну штукку, с гасящим резистором. 

Ненадолго. Чтоб только успеть сделать замеры.

Потом посчитать и - попробовать включить пару. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 965

Моё мнение, что можно подключить 4 белых к стабилизированному источнику напряжения 12в. На каждый светик придётся 3 вольта. Но так как они на 3.4 примерно вольта, то они будут светить в пол яркости, примерно. Ну немного нагреются они, и будут светить не на 50, а на 60% своей яркости (если судить по току потребления). И всё. Дальше они не нагреются, и на этом можно считать система устаканилась. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GenDOS    1
8 часов назад, Крашер сказал:

Про драйвер сразу было указано, что он - на 12 Вольт и 15 А

Есть и блок и драйвер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    719
8 часов назад, Крашер сказал:

Про драйвер сразу было указано, что он - на 12 Вольт и 15 Ампер

Он же не драйвер, а обычный БП со стабилизацией напряжения...

1 час назад, Slavka сказал:

На каждый светик придётся 3 вольта. Но так как они на 3.4 примерно вольта, то они будут светить в пол яркости, примерно.

Начнем сначала. Светодиоды питаются ТОКОМ, напряжение вторично. Сопротивление кристалла при нагреве меняется. Т.е. если при включении потребление при 3В было, скажем, 300мА, то после нагрева при этих же 3В потребление может вырасти до 600мА. Более того, сопротивление у них будет неодинаковым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad90    41

А вот такой вопрос: светодиод если "умирает", то именно сгорает как предохранитель (исчезает контакт) или при сгорании он как бы замыкает?

Изменено пользователем Vlad90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Cxemotexnik    8

@Vlad90 ремонтировал я несколько фонариков светодиодных, так светодиоды ведут себя так же, как и обычные диоды - какой сгорит (обрыв цепи), а какой пробивается (КЗ).

В аккумуляторных фонарях светодиоды соединены параллельно. Но последовательно каждому светодиоду стоит резистор (не помню, сколько Ом).

Изменено пользователем Cxemotexnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GenDOS    1

Высмотрел в ютубе,  что ток можно и LM317 ограничить, а я думал что это только ограничитель напряжения.  У меня их целый пакет с китая лежит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GenDOS    1

Я уже запускал все свои диоды от драйверов, делал замеры. Когда всю конструкцию в сборе протестирую - выложу результаты.  Диоды от драйвера мигают на камеру. Вот и смысл платить 6$ за такие драйвера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad90    41

По инету вот такая схема бродит (правда непонятно как резисторы выбирать), наверное в ней потери поменьше будут.

7484

Собственно потерь 1,5-2 вольта на 317 не жалко, все равно запас обычно есть, но вот необходимость хоть небольшого радиатора уже определенные неудобства доставляет.

Изменено пользователем Vlad90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 965
11 час назад, BARS_ сказал:

Светодиоды питаются ТОКОМ, напряжение вторично.

С одной стороны я согласен. Но почему бы не возразить? Светодиод, это не лампа дневного света. Вот той лампе (как и неонке индикаторной) однозночно нужен дроссель (или резистор), и питать это всё от повышенного в 3-4 раза напряжения. А светодиод можно питать напрямую, без резистора, если протекающий ток в тёплом состоянии заведома меньше номинального. И если БП имеет стабилизацию по напряжению. Кристалл- это не газовый промежуток в газонаполненной лампе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 005

Поменьше.

Но полевик в ней - исключительно от выпендрежа. Напряжению совершенно без разницы, на чем падать - на канале полевика или на коллекторном переходе биполярника. Хрен редьки совершенно не слаще.

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/306-управление-светодиодами/

 

20 минут назад, Vlad90 сказал:

потерь 1,5-2 вольта на 317

А 3,25 В не хотите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    719
3 минуты назад, Slavka сказал:

и питать это всё от повышенного в 3-4 раза напряжения.

Серьезно? Может тогда стоит прочесть про лампы дневного света?

3 минуты назад, Slavka сказал:

А светодиод можно питать напрямую, без резистора, если протекающий ток в тёплом состоянии заведома меньше номинального. И если БП имеет стабилизацию по напряжению.

Если устроит яркость процентов 50, то можно. В противном случае, при стабилизации НАПРЯЖЕНИЯ, светодиод сгорит после прогрева. Или забыли, что ток через него нелинейно возрастает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    276
51 minutes ago, Vlad90 said:

правда непонятно как резисторы выбирать

А чего там непонятного? Резистор, который на схеме 2 Ом - задает ток. Исходя из напряжения б-э (примерно 0,5В) высчитываем резистор. Ток 1А - 0,5/1= 0.5 Ом; нужен 0,25А - 0,5/0,25 = 2 Ом и так далее. Второй резистор 100К - это для полевика. Для биполярника нужно ставить значительно меньше, - чтобы хватало тока базы. 

Чуть ли не самая простая схема стабилизации тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GenDOS    1
37 минут назад, Slavka сказал:

А светодиод можно питать напрямую, без резистора, если протекающий ток в тёплом состоянии заведома меньше номинального. 

У меня в подсветке 10 белых и 10 фитосветодиодов. Если фитодиод неправильно́ запитать, то будет искажение спектра и соответственно никакой пользы. С белыми проще, главно́е не перекормить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad90    41
38 минут назад, Falconist сказал:

Но полевик в ней - исключительно от выпендрежа.

По-моему, полевики уже давно не экзотика и их применение "налево-направо" не всегда выпендреж. Думаю не только у меня этого добра полно от старых материнок, потому с удовольствием применяю где только можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    276

Вот-вот. Одно дело - когда нужно бежать в магазин, а другое  - когда взял то, что в столе лежит после распая. Выбор должен быть всегда. И целесообразность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лоцман    32
12 минуты назад, GenDOS сказал:

Если фитодиод неправильно́ запитать, то будет искажение спектра 

Ну, о-о-очень сомнительное утверждение.

Изменено пользователем лоцман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    719
25 минут назад, GenDOS сказал:

будет искажение спектра

Чушь полнейшая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    933
17 минут назад, BARS_ сказал:

Чушь полнейшая.

А Вы регулярно имеете дело с т.н. "фитодиодами"? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • из даташита нет, это - выходное, считается элементарно по обвязке 431 тл-ки да, вот там и номинальное питания ШИМ-ки
    • Варварский метод. Достаточно сравнить емкости с оригиналом - это и проще, и точнее, и транзисторы портить не надо. 
    • ТУНЧ как бы отслеживает всю неравномерность Z в звуковом диапазоне - а ИТУН нет? Что у Вас было по физике? Если УНЧ - источник тока (что весьма справедливо для пентодов без ООС), то его выходное напряжение будет пропорционально нагрузке (как бы отслеживает всю неравномерность Z в звуковом диапазоне).  А мощность (из физики третьего класса) равна квадрату тока, умноженному на сопротивление нагрузки. Иначе, двухкратное возрастание нагрузки приводит к двухкратному же возрастанию мощности. Всё, с точностью до наоборит, относительно ТУНЧ. Там возрастание нагрузки приводит к падению мощности, в пентоде - к росту. Теперь вспомним, что АЧХ любого динамика снимается при постоянном напряжении на клеммах, а вовсе не при постоянном токе. Питая динамик током, вместо напряжения, Вы, автоматом, искажаете АЧХ усилителя, имея подъём мощности там, где растёт импеданс динамика. Т.е, на резонансной частоте и на ВЧ. Это искажение АЧХ и нравится любителям усилителей с токовым выходом. К стати, элементарно реализуемых и на транзисторах. Только не надо это искажение называть умением работать с нагрузкой.
    • Что  до и после делителей? Подключи амперметр как в схеме2.
    • Сори. Все конденсаторы пока в резерве.
    • Транзисторный УНЧ (ТУНЧ) не умеет работать с нагрузкой, ТУНЧ является источником напряжения, т.е при изменении величины нагрузки (динамики имеют большой диапазон Z, от 3 до 10 Re, причем этих изменений очень много в звуковом диапазоне, сплошной забор). Т.к. напряжение на выходе ТУНЧ не изменяется, то например: - при уменьшении Z в 2 раза, потребляемая мощность увеличивается в 2 раза, и наоборот, при увеличении Z в 2 раза, мощность падает в 2 раза. Это еще одна причина, почему звук ТУНЧ многим не нравится. ТУНЧ как бы отслеживает всю неравномерность Z в звуковом диапазоне.  Пентод это источник тока, и поэтому, при изменении Z он автоматически изменяет выходное напряжение, увеличивает, или уменьшает пропорционально Z. Триод (ламповый) находится где-то по середине между ними.