Силовой трансформатор

[coderila]

Доброго времени суток, форумчане.

Раздобыл старый силовой 400 ватный трансформатор с Ш сердечником. При первичной проверке было установлено что трансформатор имеет 2 первичных обмотки на 220+ и 127+ (примечание - проверка подключение проводилась через последовательно подключенну. лампу накаливания ватт на 40, при включении лампа не горела значит было все нормально ). 

Далее я разобрал трансформатор, удалил  вторички из алюминия , смотал первичку на 127, потом собрал трансформатор без вторичек для проверки. Сердечник был собран не со всеми пластинами, т.к. 2 пластины были нещадно повреждены во время демонтажа и некоторая часть пластин процентов 5, вставлено не было, т.к. реально тяжело их загнать обратно не погнув и не повредив. После этого я подкючил трансформатор последовательно с лампой накаливания - и получил неяркое свечение лампы накаливания.   Отсюда вопрос.  

Может ли эти 5% недособранных пластин давать такой эффект из-за избыточности количества витков первичной обмотки? Повторюсь, первичку изначальную я не трогал, она как была так и осталась в "старой" перемотке. Если нет, то почему лампа загорелась? Ведь там осталась только изначальная первичка, которая не трогалась поэтому межвитковые КЗ исключаются в конкретном случае. Подсобите знатоки опытом. 

Спасибо.

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

Обычно обмотка 127 Вольт - это часть обмотки на 220. Т.е. ты смотал нужную часть первички, скорей всего.
Отсутствие нескольких пластин в пакете сильно не влияют. Ну и лучше мерять ток прибором, а не ориентироваться на свечение лампы.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[TLY]

5 минут назад, coderila сказал:

было установлено что трансформатор имеет 2 первичных обмотки на 220+ и 127+

Вы уверенны,что это отдельные обмотки а не последовательные секции для включения 0-127-220в ?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Slavka]

Обычно первичка цельная, на 220, с отводом на 127.

1 минуту назад, Dr. West сказал:

Ну и лучше мерять ток прибором, а не ориентироваться на свечение лампы.

Если он прямо включит в сеть, чрез прибор, то сгорит и трансформатор и прибор. Только через лампу.

[coderila]

2 minutes ago, Dr. West said:

Обычно обмотка 127 Вольт - это часть обмотки на 220. Т.е. ты смотал нужную часть первички, скорей всего.
Отсутствие нескольких пластин в пакете сильно не влияют. Ну и лучше мерять ток прибором, а не ориентироваться на свечение лампы.

Тут момент в том, что 127 обмотка была отдельна намотана поверх первой обмотки в катушке на 220+. Я не откусывал ничего  

2 minutes ago, TLY said:

Вы уверенны,что это отдельные обмотки а не последовательные секции для включения 0-127-220в ?

Тут момент в том, что 127 обмотка была отдельна намотана поверх первой обмотки в катушке на 220+. Я не откусывал ничего

[TLY]

10 минут назад, coderila сказал:

Тут момент в том, что 127 обмотка была отдельна намотана поверх первой обмотки в катушке

Этот момент не аргумент-обмотки для подключения 110\127\2220в могут выполнятся как с отводами так и отдельными секциями. Изначально(в рабочем изделии) они имели последовательное соединение ?(или это не установлено ?)

---

1. Возможно на 127в,это была вторичка.

2. Могли плохо собрать смыкание пластин Ш - I

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем TLY

[bigmanlav]

Фото трансформатора  в студию!

[coderila]

1 minute ago, TLY said:

Этот момент не аргумент(обмтки для подключения 110\127\2220в могут выполнятся как с отводами так и отдельными секциями. Изначально они имели последовательное соединение ?(или это не установлено ?)

---

1. Возможно на 127в,это была вторичка.

2. Могли плохо собрать смыкание пластин Ш - I

Они не имели последовательного подключения, иначе прозвонка показала бы этот факт.  А как можно плохо собрать смыкание пластин, если они все имеют просверленное отверстие я физически не могу никак их подправить ни "влево" ни "вправо".  

[Cxemotexnik]

Чтобы уменьшить ток холостого хода пластины должны быть изолированы друг от друга. Может быть нарушилась эта их изоляция?

Как там сделано - лаком или бумагой?

[TLY]

@coderila Они могли иметь последовательное соединение на переключателе рабочего напряжения 127\220в .

При сматывании обмотки на "127в" витки считали ? (соотношение витки на вольт прикинули ?)

------------------

Включите через предохранитель 2а -всё и решится.

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем TLY

[Cxemotexnik]

Да, если половину обмотки смотать, посчитав, что она лишняя, то останется только половина первички. Так что, по-идее, теперь у вас трансформатор на 127 В получился.

[coderila]

18 minutes ago, Cxemotexnik said:

Чтобы уменьшить ток холостого хода пластины должны быть изолированы друг от друга. Может быть нарушилась эта их изоляция?

Как там сделано - лаком или бумагой?

Обжигом скорее всего, запах соответствующий. И трансформатор старый пластины немного в ржавчиине.

19 minutes ago, TLY said:

@coderila Они могли иметь последовательное соединение на переключателе рабочего напряжения 127\220в .

При сматывании обмотки на "127в" витки считали ? (соотношение витки на вольт прикинули ?)

------------------

Включите через предохранитель 2а -всё и решится.

Нет, не считал, предположив, что она лишняя.   Сейчас мне представляется вариант, еще раз измерять сердечник, рассчитать количество витков на первичку из этих данных, смотать все обмотки и наматывать заново  эххх

[TLY]

@coderila Печально конечно,но... можно прикинуть(+- лапоть конечно)-померять длину витка\померять(если она ещё жива) длину провода от предполагаемой 127в обмотки -рассчитать кол-во витков которое было.

Посчитать витки в слое(на обмотке которую принимаете за 220)\посчитать(прикинуть) число слоёв-перемножив узнаете сколько витков в ней.

Если число витков примерно равное-вам не повезло(должно быть ~ в два раза больше)

Если витков в предполагаемой 220в больше ~ в 2 раза-включайте через предохранитель в сеть\смотрите нагрев.

[минздрав]

12 минуты назад, coderila сказал:

Нет, не считал, предположив, что она лишняя.

А надо было, да и странное сочетание 220+127 должно было на раздумья навести.

Вообще лучше сперва спрашивать, потом делать. А что до одна или много обмоток - по всякому бывает:

44 минуты назад, TLY сказал:

обмотки для подключения 110\127\2220в могут выполнятся как с отводами так и отдельными секциями.

 

[TLY]

@минздрав  Все мы периодически делам разной степени глупости-человеку свойственно ошибаться.

Перефразируя: "не ошибается тот,кто ни чего не делает"

---------------------

Вот ТС больше такого не сделает точно-опыт (гад) приходит с опытом

[Dr. West]

В заводском унифицированном  трансформаторе может быть и отдельная обмотка на 127 Вольт. Это вторичка для питания цепей управления . Как вариант - повредил первичку при сборке, раз забивал так, что пластины погнулись. 

[mvkarp]

@coderila , измерьте, всё же, ток холостого хода Вашего трансформатора. Наверное, лампа в 40 ватт просто светится своим чередом из-за холостого хода трансформатора.

2 часа назад, coderila сказал:

и получил неяркое свечение лампы накаливания.

Это - норма. Для 400 ватт транса ток холостого хода пусть 20 мА. Лампе в 40 ватт  нужно 200 мА для полного свечения. 20 мА вполне подсветит лампу.
Опасения в сторону. Предохранитель на 1 ампер. И в путь.
Сгорит - будем вместе репу чесать. 

Это если не сможете ток первички измерить. 
КЗ витков, как я понимаю, Вы исследовать не можете. 

[Dr. West]

На 1 Ампер мало, на 3 - 5 надо. У такого большого трансформатора, даже исправного, пусковой ток тоже большой.

[mvkarp]

Пусковой - он короткий. Предохранитель не сгорит.
Всё же считаю, что 1 ампер для холостого хода - достаточно. 3-5 - это для рабочего режима. Для полной загрузки.

[Dr. West]

Это из практики. Даже на 250 Ваттном трансформаторе двухамперный предохранитель иногда вылетает при включении на ХХ.

[mvkarp]

Это при подключенной нагрузке.
Я же про полный ХХ. Только первичка.

[Dr. West]

И я про это. Реальный измеренный ток ХХ около 100 mA, но двухамперный предохранитель не держит включения. Трансформатор ОСМ - 0,25. Собран аккуратно, магнитопровод притерт.

[mvkarp]

@Dr. West , не буду спорить. У меня просто практических данных нет. 

Ещё подскажите - предохранитель быстродействующий или обычный?

[Dr. West]

Обычный предохранитель,  советский ещё. Плюс к тому, у промышленных трансформаторов ток всегда выше, с точки зрения любителя первичка недомотана. Экономичность на втором плане.

[mvkarp]

Для общего сведения.
Предохранители бывают разные. 
К примеру.