galileopro

Определяется как наушники не всегда, радио FM

46 сообщений в этой теме

galileopro    2

Не так давно я спаял усилитель на LM1875 по даташиту. Все один в один, кроме кнденсатора на входе, который 2.2 мкФ. Я поставил 1.5 мкФ полипропиленовый. Но у меня есть аргумент в пользу него, во-первых, я когда-то заказывал кит с алиэкспресс на LM1876, это двуканальная LM1875 и он был в сборе, и там по схеме было 2.2 мкФ тоже, но впаяны были эти 2 конденсатора по 1.5 мкФ и все работало, пока я не подключил - и + наоборот и сжег ту плату.

Во-вторых при 1.5 мкФ частота среза снизу входного сигнала немного выше, а это мне на пользу, потому, что я подключаю этот усилитель к колонкам, у которых звук начинается от 60 Гц, поэтому пойдет. Уверен - начиная с 60 Гц он точно пропускает.

Схему прилагаю. Есть 2 вопроса:

1. Почему-то если подключаю его через обычный экранированный кабель RCA-3.5mm к телефону - он то определяет его как наушники, то нет. Звук с плеера он играет нормально. Но вот FM-радио не всегда. Смартфон играет радио, почти всегда. Но при этом значек наушников бывает то появляется, то пропадает.

А вот есть у меня еще старый телефон, nomi i244, тот не определяет его как наушники вообще никогда, и кабель в качестве антены использовать не хочет. То есть радио не работает. А иногда и через плеер тоже звук не выводит. Через раз. Не пойму как это возможно. Телефон на гарантии, хоть и дешевый, но все равно. В настоящие наушники оба телефона работают нормально, значек всегда появляется, и радио и плеер безотказно выводят звук.

Что это может быть? Входное сопротивление усилителя?

2. Как мне подогнать КУ этой схемы так, чтобы при подаче звука с ПК или с телефона от 0 до 775 мВ микросхема не заходила в клип, а выдавала от 0 до где-то 90-95% своей максимальной мощности при заданном напряжении питания? Или это нельзя сделать?

Просто у меня не совсем стандартное напряжение питания +\- 10 В. Почти без просадок. Сделал я так, чтобы не сжечь слабенькие колонки, которые к нему подключены. Но иногда на громкости выше 85-90% с ПК я слышу искажения, хотя по питанию просадка 0.2 В. Колонки 4 Ом, в принципе на слух похоже на клиппинг, а не на то, что колонки не справляются. Аудиокарта тоже не при чем, через наушники проверял.

Может снизить КУ? Но только как его расчитать, чтобы оно при максимуме с ПК в 775 мВ как раз чуть-чуть не доходило до клиппинга? Я знаю, что ниже 16 КУ для этой микросхемы лучше не ставить - может генерить. Подскажите, как посчитать нужный КУ, и нужные номиналы резисторов, чтобы оно без темброблока идеально подходило для источников звука от 0 до 775 мВ?

Производительность LM1875T.jpg

Схема LM1875T.jpg

Либо переформулирую, допустим не меняя схемы, вот с теми резисторами, которые там стоят по даташиту (я впаивал 20к и 1к в цепь обратной связи, именно 20 а не 22, если что), и на вход я подаю 775 мВ. Максимум. В ноутбуке у меня стоит чип, который в даташите вроде как раз расчитан на 775 мВ, это какой-то там стандарт для встроенных звуковух.

Так вот, какое должно быть напряжение питания, чтобы при 775 мВ, усилитель не заходил в клип? Было где-то 95% от максимума.

Я хочу или питание отмотать\домотать. Или КУ поменять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mareenman    39

Наушники имеют сопротивление 16 - 32 ом.

У Вас входное сопротивление усилителя гораздо больше, пробуйте уменьшить его.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
galileopro    2

Да, я измерил наушники - 32 Ом.

Потом я поставил по 1 кОм на вход сразу. Ну, оба телефона и ноутбук определяют усилитель как наушники) Правда выяснил, что на том nomi i244 я скорее всего испортил датчик на правом канале. Он определяет наушники, только если поставить резистор на ЛК. ПК ни на 32 ома ни на 1 кОм не реагирует. Скорее всего я когда мучал его - замкнул ему ПК, когда тот воспроизводил звук.

Звук есть и в ЛК и в ПК, но индикация наушников загорается только от ЛК.

В смартфоне - вроде наушники загораются сразу, если и ЛК и ПК поставить резистор 1 кОм. Хорошо, что я экспериментирую с тем дешевым телефоном, видимо не зря.

Только теперь вопрос: как изменилась чувствительность усилителя, когда я поставил на вход резисторы 1 кОм?

И остается у меня вопрос: как сделать так, чтобы при сигнале от 0 до 775 мВ, усилитель этот играл от 0 до 95% от клиппинга на выходе? То есть чтобы при 775 мВ на входе он не заходил в клип?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    445

У усилителя   Ку = (R4+R3)/R3

Можно на вход поставить потенциометр - регулятор громкости 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

galileopro    2

То есть КУ = 20.

Ну да, регулятор можно поставить. Но все таки, вот помогите посчитать.

Допустим я подаю на вход 0.5 В (вольт, имею в виду амплитуда сигнала 0.5 В на входе усилителя). То значит на выходе  амплитуда будет до 10 В?

0.5*20=10 В

Да, а это проблема, потому, что у меня питание +\-10В, просадка у него незначительна, около 0.2 В на максимуме, но я так понимаю микросхеме нужжен запас.

Скажите, при такой ситуации, как мне посчитать минимальный запас напряжения питания? Я не знаю, сколько там пар выходников...

Ей хватит 1.5В запаса скажем? То есть при 0.5В входе, чтобы питания +\-12В хватало, чтобы она не заходила в клип?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    445

Скачайте программный осциллограф, если нет физического  , он поможет все увидеть .

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 276

Чем ниже напряжение питания - тем легче вход в клиппирование.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    445
2 часа назад, galileopro сказал:

Скажите, при такой ситуации, как мне посчитать минимальный запас напряжения питания?

Посчитать можно по даташиту , если там есть нужные данные . 

Вопрос как и что делать в реальной конструкции . Мультиметр при измерении  переменного синусоидального напряжения показывает показывает 0.7 от амплитудного значения . Вот и прикидывайте .

Можно сделать пиковый (амлитудный детектор) и определить максимальное возможное напряжение на выходе . 

Наличие осциллографа позволяет все решить одним тыком .   

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 557
6 часов назад, galileopro сказал:

Я знаю, что ниже 16 КУ для этой микросхемы лучше не ставить - может генерить. Подскажите, как посчитать нужный КУ, и нужные номиналы резисторов, чтобы оно без темброблока идеально подходило для источников звука от 0 до 775 мВ?

Вот и сделайте КУ=16.

КУ=1+(R4/R3). Поставьте R4=15k. R2 желательно, чтобы был равен R4. Поставьте тоже 15к.

0.775В*16=12.4В. 12.4*1.414=17.5В амплитуды. Под ваше напряжение питания не подходит.
Надо, чтобы было 7-8В... Это 5-5.5В эфф. 5.5/16=0.35В на вход МС.

Теперь можете сделать делитель на входе, чтобы ваши 775мВ уменьшить до 350мВ. Для простоты - в 2 раза. Итого - последовательно конденсатору на входе (С1) ставите 15к резистор.
1к на входе у вас стоит на месте R1? Тогда норм.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
galileopro    2

Он параллельно R1 стоит. Кстати да, можно его впаять вместо R1. Спасибо за подсказки.

Хорошо, если все сделать как Вы написали, как я могу понять потом, какая максимальная мощность будет на выходе на 4 Ом нарузку?

Допустим КУ=16, на входе 0.35В, питание такое как Вы говорите (5.5В эфф.) - как понять какая мощность будет на выходе? В даташите по графику определять? Или можно по формуле прикинуть?

Просто мне интересно, сколько оно будет на 4 Ом при таком питании и КУ=16, чтобы колонку не сжечь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 557
2 часа назад, galileopro сказал:

как я могу понять потом, какая максимальная мощность будет на выходе на 4 Ом нарузку?

Подать сигнал 400Гц с телефона, например и замерить мультиметром напряжение на выходе.

2 часа назад, galileopro сказал:

питание такое как Вы говорите (5.5В эфф.)

Не я - вы говорите, что у вас +/-10В питание. 5.5В не питание, а напряжение на выходе (прибл.). Всё зависит от того, сколько упадёт на транзисторах МС.

2 часа назад, galileopro сказал:

как понять какая мощность будет на выходе

(5В*5В)/4 Ом=6.25Вт.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 276
3 минуты назад, HAKAS сказал:

(5В*5В)/4 Ом=6.25Вт.

Это для меандра. Для синуса эффективное напряжение в корень из 2 меньше. А поскольку напряжение уже в квадрате, то в 2 раза меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 557
25 минут назад, Falconist сказал:

Это для меандра

Какого такого меандра?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 276

Да ну!.. Чтобы Вы да такое спрашивали всерьез?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 557

Спросил, откуда взялся меандр вдруг?

Если ТС намерит мультиметром 5В переменки - это будет эфф. значение. Осциллографа у него нет, я так понял...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 276

Для 5 В переменки (синуса!) напряжение питания должно составлять как минимум 2х8,5 В или 17 В однополярного.

Потому я и решил, что формулу  Вы привели для меандра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 557
2 часа назад, Falconist сказал:

напряжение питания должно составлять как минимум 2х8,5 В

А вы вообще читаете, что писал ТС?

10 часов назад, galileopro сказал:

Да, а это проблема, потому, что у меня питание +\-10В, просадка у него незначительна, около 0.2 В на максимуме

И я что писал, читаете?

7 часов назад, HAKAS сказал:

Надо, чтобы было 7-8В... Это 5-5.5В эфф. 5.5/16=0.35В на вход МС.

 

Причём здесь меандр? 

Вот я и спросил у вас, какой такой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
galileopro    2

@colorad Я скачал программу Digital Osciloscope последней версии. Если честно - не впечатлила.

Во-первых у меня встроенный аудиочип, но он на самом деле не такой фиговый, в микрофоне, по входу я могу поставить дискретизацию 96000 Гц 24 Бит максимум, а на выходе 192 кГц 24 Бит. Да, может быть реальная дискретизация немного меньше, ведь на таких частотах работает не каждая внешняя аудиокарта, но я когда-то читал про этот аудиочип - писали не такой он и паршивый, точно способен работать выше чем на 44.1 кГц.

Так вот, я поставил максимальную частоту дискретизации на микрофон и на аудиовыход, но эта  программа упорно работает на 44.1 кГц . Нигде в настройках я не нашел как поменять частоту дискретизации. Пусть, да, втроенное аудио не будет выдавать корректно 96 и 192 кГц. Но это будет лучше 44.1 - однако она так не настраивается, что не радует...

И даже на 44.1 кГц она работает паршиво. Я подал на вход микрофона синусоиду с выхода усилителя через резистор не помню какого номинала. Частота синусоиды - 16.5 Гц. Амплитуда мультиметром - 35 мВ. И вот что она показывает (см. скриншот) - дикие зигзаги. А ведь сигнал 16.5 Гц. Меньше у меня мобильный телефон не генерирует. Я его использую как генератор синусоиды. Увеличение амплитуды до 200 мВ - такие же зигзаги только в другом масштабе.

При 44.1 кГц можно было бы хотя бы до 100 Гц более-менее гладно показывать, так просто нереально ничео понять, клиппинг там или нет. Расстраивает она конечно, ожидал большего все таки, даже на 44.1 кГц.

Подскажите, есть ли какое-то продвинутое максимально ПО, программный осцилограф, который может работать выше чем на 44.1 кГц, если аудиокарта позволяет и не рисует такие зигзаги а сглаживает их, и считает быстрее. У меня ЦП был загружен на 15%. У меня интел четыреядерный. Оно могло бы грузить его хоть на 100%, ресурсы есть, оно их не использует... И рисует загогулины.

осцилограф.jpg

Изменено пользователем galileopro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
galileopro    2

@Sstvov Вы знаете каким-то чудом я сам ее походу нашел.

Вообщем да, она меряет на 192 кГц. Вот 2 графика, один перед клиппированием, второй - уже с клипом. Да, это именно клиппирование микросхемы давало такой звук. Надо или ставить делитель, или снизить КУ, или повысить питание вольт на 5-7. Или и то и другое. И снизить КУ и повысить питание.

Приведу скриншоты для сравнения. Кстати частота генерации - 1000 Гц. В отличии от 16.5 Гц в предыдущем случае. И это не предел. Можно увеличивать частоту еще, до 5 кГц как минимум и она будет более-менее гладкая.

1.jpg

2.jpg

Спасибо. А не знаете, есть официальный сайт у этой программы, просто может выходили обновления, может она уже умеет еще лучше считать все, и может уменьшать деления в более широком диапазоне. Хотя мне конечно и так хватает. Но а вдруг...

Изменено пользователем Falconist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
galileopro    2

@colorad Я скачал вроде норм. осцилограф. Ссылку не могу дать, у меня уже предупреждение за выкладывание ссылок на софт, который не выложен на здешнем хранилище.

В 24.11.2017 в 10:13, HAKAS сказал:

Вот и сделайте КУ=16.

КУ=1+(R4/R3). Поставьте R4=15k. R2 желательно, чтобы был равен R4. Поставьте тоже 15к.

0.775В*16=12.4В. 12.4*1.414=17.5В амплитуды. Под ваше напряжение питания не подходит.
Надо, чтобы было 7-8В... Это 5-5.5В эфф. 5.5/16=0.35В на вход МС.

Вообще я скачал осцилограф, который нормально все показывает, и я могу на практике это прикинуть. Но все таки, я хочу немного разобраться.

1. Допустим я сделаю КУ=16. На вход подаю 0.775 В с ПК. Тогда что такое 0.775*16=12.4 В - напряжение на выходе? Ну то есть амплитуда наверно, да? Для аудиокарты, насколько знаю, 0.775 - это амплитуда максимальная, по какому-то там стандарту.

Допустим я домотаю питание, тогда при таком раскладе, какую мощность я получу на выходе на 4 Ом (допустим, что импеданс 4 Ом, он там разный на разной частоте, но мы просто для простоты расчета возьмем 4 Ом)?

12.4*12.4 / 4 = 38 Вт... Но эта микросхема точно столько не выдает. Тем более на 4 Ом... Ее дело в том, что опасно эксплуатировать в режиме - выше 20 Вт на 4 Ом.

Как мне понять какая выходная мощность получится на 4 Ом? Питание - не заморачивайтесь пока. Давайте я пойму хотя бы выходную мощность и напряжение на выходе.

2. В статье на эту микросхему написано было, что если собирать все по даташиту, то можно брать резисторы 0.25 Вт. Но, если я поставлю 15 кОм по входу - думаю это все равно, там 0.25 Вт за глаза. Но вот в цепи обратной связи замена 20 кОм на 15 кОм повлечет подъем рассеиваемой мощности на этом резисторе, да? И как посчитать какая мощность на нем упадет при 0.775 В вход, и КУ=16?

Питание - я его если что могу отмотать\домотать, подскажите мне эти вопросы, как будто питание у меня само подстраивается под любой случай)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
galileopro    2

Что такое 12.4 В - это амплитудное значение?

Вот нашел на этом форуме тогда

В 05.08.2011 в 00:03, Pont 007 сказал:

3. Способ

P = (Uа x Uа) : (2 x R)- здесь U амплитудное.

Ua : 1.41(корень из 2) = Uд

То есть P = 12.4*12.4 / (2*4) = 19 Вт примерно. Это уже легче.

Тогда напряжение питания должно быть 12.4 * 1.4 = 17.5 В (с небольшой накидкой в 0.2 В).

Только это же ш наверно без учета просадки на выходниках микросхеы, да? Ну допустим там одна пара выходников, так как микросхема не особо мощная, тогда можно еще 1 В накинуть, и хорош. Получаем 18.5 В питания.

Ну, надо проверить будет.

Только как понять какой мощности ставить резистор 15 кОм я пока не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    445

Максимальная мощность на нагрузке возможна при форме сигнала меандр . Осциллографом смотрите амплитуду одной полярности в режиме клиппа и считаете P= Ua2/R

Амплитуду лучше мерить на эквиваленте нагрузки .

Изменено пользователем colorad
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас