MadBrozzeR

Возрастают ли риски или потери при размыкаемом параллельном подключении потребителей?

37 сообщений в этой теме

MadBrozzeR    0

Что я имею в виду? Представим, что у нас есть десяток тройников, воткнутых друг в друга в одну линию; в свободные разъёмы воткнуты потребители. Примерно так:

*   *****
|   |||||
+...+++++-питание
|   |||||
*   *****

где "*" - потребитель, "+" - тройник

Вопрос в том, во много ли это раз хуже, чем какой-нибудь китайский фильтр о двадцати розетках, но с единым (не размыкаемым) проводом между потребителями? Возрастает ли дополнительное сопротивление в местах сопряжений или другие скрытые проблемы? И, возможно, есть способы минимизировать эти проблемы?

Заранее спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MadBrozzeR    0

Моих минимальных знаний достаточно, чтобы это понять, иначе бы вопрос не был задан. Вопрос в критичности и масштабности потерь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 959

А учитывая качество современных изделий, особенно бюджетного сегмента - ещё и немалые риски.

На вопрос общего плана конкретно ответить невозможно. В общем виде: один пилот на 20 розеток лучше, чем 10 тройников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    732
11 минуту назад, MadBrozzeR сказал:

во много ли это раз хуже

В этом случае вся нагрузка ложится на самый первый тройник и на место его соединения с розеткой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MadBrozzeR    0

Хорошо, действительно, данных недостаточно, я попытаюсь развернуть свою мысль.

Глядя на свой сетевой фильтр, у меня появилось желание дополнить его ещё двумя-тремя розетками, дизайн устройства как бы намекает на это:

828022_v01_b.jpg

Мысль зацепилась за инженерное образование и конструкторское прошлое, и начала выстраиваться в интересный проект. Однако базовые знания в электротехнике высказывают некие сомнения в этом направлении.

Итого: конкретно за качество модулей ("тройников") отвечать предполагаю я лично. Хотелось бы только понять, возможно ли сделать такую конструкцию максимально надёжной? Хотя бы настолько надёжной, чтобы она просто имела право на существование.

Допустим, полагаю, можно увеличить площадь поверхности контакта сопрягаемых модулей, уменьшив сопротивление проводки. Возможно ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TIMIK74    447
3 минуты назад, MadBrozzeR сказал:

уменьшив сопротивление проводки

куда еще меньше китайчины? а закон ома?

Изменено пользователем TIMIK74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 959

А вы разберите пилот и ознакомьтесь с его устройством, многие вопросы отпадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    732
2 минуты назад, MadBrozzeR сказал:

желание дополнить его ещё двумя-тремя розетками,

Дизайн намекает всего на одну розетку. Но не суть. Я вообще не пойму, в чем проблема? Что мешает сделать нормальные соединения проводом внутри данного девайса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MadBrozzeR    0

Прошу прощения, снова неясно выразил свою мысль.

Конкретно этот фильтр я трогать не собираюсь. Он мне только идею подбросил своим дизайном: каждая розетка визуально отделена полосой на корпусе. А основная идея в продукте, который можно выпустить в производство: сетевой фильтр, который можно собрать своими руками под свои нужды. Хотим три розетки - покупаем базу, провод нужной длины и три модуля. Хотим пять розеток - покупаем на два модуля больше. Хотим дополнительно зарядку USB устройств - докупаем соответствующий модуль и прикрепляем его к нашей конструкции.

Любопытно, что я сегодня поискал подобные решения в интернете и наткнулся на подобную недавнюю разработку: YOUMO. Это чтобы идея была понятнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 862

При виде наращиваемого удлинителя , в голове моей возникают барышни из бухгалтерии, которые, вот зуб даю, в крайнюю розетку врубят масляный радиатор и эл. чайник.

Как то сложилось, что удлинитель покупаю на нужное количество "мест".  Конечно, лучше без него обойтись и использовать стационарные розетки, но всего не предусмотришь. В электрике, в том числе и бытовой, желательно стремиться к как можно меньшему количеству коммутаций в силовых сетях. А тут предлагается "шмыгать" туда- сюда модулями. 

P.S. Всё вышесказанное есть личное мнение, никоим образом не имеющее задачей повлиять на выбор вопрошавшего. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    264
1 час назад, MadBrozzeR сказал:

возможно ли сделать такую конструкцию максимально надёжной? Хотя бы настолько надёжной, чтобы она просто имела право на существование.

если вы обеспечите надежный контакт в местах коммутации ваших модулей и нагрузка не будет измеряться киловаттами, то почему бы и нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 959

Ещё раз:

2 часа назад, Dr. West сказал:

А вы разберите пилот и ознакомьтесь с его устройством, многие вопросы отпадут.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411
2 часа назад, MadBrozzeR сказал:

Хотим три розетки - покупаем базу, провод нужной длины и три модуля. Хотим пять розеток - покупаем на два модуля больше.

Будет так: базу купили - модули кончились , модули есть -  баз нету .   Ну и контакты лишние не к чему .  Лично меня в ассортименте резеток все устраивает .

А удлинители с разветвителями подключать - каждый в свою настенную розетку . Эту роскошь можно себе позволить,  вполне .

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    732

Интересно, а чем эти модули будут отличаться от обычного тройника? И как вы собираетесь обеспечить радужный контакт между модулями, особенно если их будут часто пересобирать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AdamBeno    16
3 часа назад, MadBrozzeR сказал:

Возможно ли?

Дополнительно протяни 2 провода от первой розетки до последней, и потери будут минимальными. Нарисовал как смог:)

2017-12-11 21.08.10.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 555
4 часа назад, MadBrozzeR сказал:

Примерно так:


*   *****
|   |||||
+...+++++-питание
|   |||||
*   *****

где "*" - потребитель, "+" - тройник

А хоть кто нить за потребителей заикнулся? Ежели эти "потребители"-зарядники по 10 Вт каждый,то вышенарисованное прокатит.Даже ещё можно пару-тройку секций подкинуть.

А если серьёзно,то первым модулем в девайсе должен стоять предохранитель. Причём в самой колодке,куда остальные модули городить собираются.

Правда в коммерческом плане идея мёртвая.Окупаемость наступит при миллиардном потреблении сей продукции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    732
1 минуту назад, Hambaker сказал:

Окупаемость наступит при миллиардном потреблении сей продукции.

Которое вряд ли наступит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 555

Не наступит никогда.Не нужно это человечеству.Иначе давно бы выпускали уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mike G    2

Многим известны основы двоичной системы счисления.

Поэтому достаточно изготовить пилоты на 2, 3,5 и 9 розеток.

Например 4 р. это 2+3,  6 р. это 2+5 - - - 17 р. это 9 + 9.

Отдельно вилка с проводом нужной длины и сечением провода.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serb_ret    14

Вопрос.... Что за нагрузка????

Если бытовуха (бытовые приборы разного характера) то каждый модуль это дополнительный контакт (в тройнике будет один переходной для тройника и один для каждой розетки - итого 4, для модульной системы для каждого модуля на входе и выходе - итого 6) если учитывать гавеность существующих конструкций (кто видел тот поймет) то еще по одному переходному на каждый тройник/модуль. Если тройники розетки  модули в руках домохозяек или

2 часа назад, fant сказал:

Барышень из бухгалтерии

То модульная система крайне опасна. А вообще бытовая розетка рассчитана на нагрузку 16 А т.е. 3,5 кВт и это не номинал ( рассчитана на длительную работу) а потолок (предельный ток), дальше горят контакты, розетки, вилки... вообщем думайте сами решайте сами

Если нужно запитать конкретные приборы (куча роутеров  и прочего аналогичного ) проще поставить один блок в сеть 220/12 с приличной мощностью и от него тянут нужные 12 в на каждый роутер/свитч и т.д. Если конечно расстояние пару метров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MadBrozzeR    0
6 часов назад, Dr. West сказал:

А вы разберите пилот и ознакомьтесь с его устройством, многие вопросы отпадут.

Однажды ремонтировал, разбирал и ознакамливался на примере китайского "пятерника" с кнопкой, и нового для себя ничего не открыл: общий провод, да посаженные на него пять розеток - именно таким и представлял.

Нагрузка, разумеется, бытовая: компьютеры, телевизоры, гаджеты на зарядке (по 3-4 на члена семьи, по традиции разряжающиеся одновременно) и чайник в виде экстренной нагрузки.

Предохранитель от "барышень из бухгалтерии" - это, разумеется, вещь необходимая в базе. Без этого система несовместима с жизнью.

Насчёт окупаемости могу сказать так: я четыре года работал в сфере проектирования и производства, и весь технологический процесс более или менее знаю, также как и порядок цен на всё это. Да, немало, но вполне подъёмно (сравнимо со средним автомобилем). Однако зачастую приходят горе-изобретатели с ТАКИМИ проектами, что эти розетки кажутся пиком инженерной мысли. Чего только стоят какие-нибудь вёдра для сельских туалетов "нового поколения" (удобно вкладывающихся друг в друга). И ведь люди это кому-то скармливают, и ещё живут на это. Наименее осязаемым вопросом для меня остаётся только электроника и её стоимость. Мечтаю заняться ей уже много лет, но руки так и не дошли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 959

Тогда очень странно, что вы не понимаете очевидных вещей:

1. Конструкция существующих  пилотов очень проста и потому надёжна (явное некачественное фуфло не рассматриваем). А также дёшева и технологична. Там всё на своём месте - ни убавить, ни прибавить. Модульно - кассетная же конструкция сразу резко увеличит стоимость и, одновременно, снизит надёжность, как механическую, так и электрическую.

2. Большинству потребителей нафиг не надо собирать какой-то там непонятный конструктор, он в этом не разбирается, ему нужен просто удлиннитель с N-ным количеством розеток и, желательно, подешевле. Благо выбор на рынке есть на любой вкус и кошелёк.

3. Универсальный мультитул "на все случаи жизни" всегда менеее удобен и стоит дороже, чем специализированный инструмент для одной операции.

Т.е. на вопросы "Чем изобретение лучше существующих аналогов" и "Кому это надо" убедительных ответов нет.

Итого - ваша задумка и есть то самое ведро для сортира, да ещё и телескопически раздвигающееся - в зависимости от потребного объема. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • Еще как вариант купить на авито муз центр с линейным входом. Полно всяких продается, с нечитающих СД итд.
    • а че мелочится , если предлагать, так уже сразу 8-ой. у ТСа стоял полтина (3 величина) - умер,  вкинули 63й (уже 4-я) - умер и пох положительно отнестись к вопросу в смысле положить на него. ЗЫ пускатель это следствие, следующим будет сам компрессор,  а ТС не может двух слов связать для нормального описания проблемы
    • В даташитах на драйвера надо смотреть пороги переключения по входу, входную ёмкость и сопротивление драйвера. В большинстве драйверов, пороги переключения попадают в логические уровни. Входная емкости - единицы пФ, по постоянке Rвх=бесконечность. Потребляемый от источника питания ток, будет зависеть от Qg мосфета и частоты переключения, считается по формуле или смотрится в даташите драйвера. Для вашего случая, это миллиамперы среднего потребления. Для примера - см. даташит на 3 Амперный TC4424A. Это первое, что под руку попалось. TC4424A.pdf
    • Всякое бывает. Может с расчётом траектории схода с орбиты напутали. Родина с большой буквы. Обновлённому СССР-у обновлённую присягу. Иначе никак. Дабы всех шпиёнов отсечь.  Т.ч. погуляю пока на свободе. А подумалось, сколько у нас изменников. У одного Шойгу под штыками сколько тыщщ.
    • Мои знакомые авторитеты в этой области убеждали меня, что ничего не получится и мне пришлось доказывать  . Никаких шумов и фонов от преобразователей и процессора нет. Я не специалист в музыкальной сфере, но мне нравится как звучит. Спасибо.
    • Вот есть польза в теме. Положительно есть. Я то, по простоте душевной, объяснял себе этот эффект усталостью. Когда, после сотни разменянной, периодически переходишь с 18 - 20 крейсерской на 3 или 5- ю. А оно вона как.
    • @I_Avals Рад вас читать!) При очередной сборке но уже в шасси я воспользуюсь вашим советом.