Акустические провода, к акустике.

[irokess]

@Falconist

Да причем здесь апломб, где вы его услышали? Я предложил не спорить о том, что большинство (скорее подавляющее) не слышит. И хотел узнать, уже для себя (так как сам не слышу) - реально ли слышна разница именно при разных (условно хороших) кабелях.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

@irokess , если Вы посчитали мои слова обращенными именно к Вам, то прошу прощения. В теме было высказано немало базапеляционно-апломбных суждений о данном вопросе. Мой посыл был к этим авторам.

Я вполне допускаю, что могу не услышать разницы по сравнению с человеком, имеющим более тонкий слух, чем у меня. Верна и обратная ситуация - человек с более "грубым" слухом может не услышать то, что слышу я. Но это никак не отменяет сам факт таких различий. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[fant]

8 минут назад, Falconist сказал:

Повторюсь в очередной раз: какое-то время назад я тоже презрительно относился к мнениям о различиях звука различных кабелей, считая их аудиофильскими выстебонами, пока не услышал это отличие СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ.

У меня раз случай был. Раздобыл медный канатик, которым заземление делают.  Толстый. Дай думаю заменю кабели на акустике. Затянул пятиметровые отрезки в кембрик. Подцепил один канал. Второй не переключал оставил советскую многожильную медь  квадрата три. Из "переделанной" колонки посыпали такие нестественно хрипучие верха с полным отсутствием низов, что я, перекрестясь, вернул всё в изначальное. 

Вот что это было ? Даже жена, зашедшая с кухни и не знавшая о моём эксперименте, на повышенных, попросила  вырубить эту "хурму" ибо уши свернулись в трубочку.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

35 минут назад, irokess сказал:

... Я тут подумал, что больше чем провода на качество звука должен воздух влиять. 

Еще как влияет. При работе в одном и том же зале звучание сильно зависит от состояния воздуха. Знакомый "звукачь" перед началом пускал в зал немного дыма и по его поведению уже знал как поведет себя зал в этот день.

[fant]

Мой знакомый отстраивал звук, произнося в микрофон тестовое слово "Сосисочная".  Я то знал, а окружающие очередь занимали.

[Black-мур]

Вообще-то "сосисочная" - это уже классика жанра. Для более-менее грамотного звукорежа-оператора, работающего "в живую", очень информативный тест оборудования.

[Alex007]

Существует много факторов которые влияют на оценку звучания системы, это и особенности слуха восприятия и даже настроения с которым слушается музыка, но все же я считаю одним из основных условий, это высококачественный тракт, от источника до излучателя, все это должно быть очень высокого класса,  если в этой цепочки поставить классом заметно ниже то вся разница нивелируется, то есть чем выше класс тем заметнее будет влияние этих самых факторов, если вы будете перебирать межблочный ,акустический ,сетевой провод  на аппаратуре которая изначально не позволит это услышать, то и разницы не будет, я еще раз спрашиваю тех кто утверждает что разницы в звучании нет ,озвучите свои сетапы, от источника до излучателя и все станет на свои места ,только прошу без фантазий, честно рассказать на чем слушаете музыку. 

 

[fant]

2 часа назад, Black-мур сказал:

Вообще-то "сосисочная" - это уже классика жанра.

Дык я и говорю - профессионал.

[KRAB]

Не буду цитировать самого себя еще раз, но мнение - НЕ МЕНЯЮ - нет аргументов от науки - значит "шаманство" ... Будут аргументы - поговорим ...

Я могу привести , например, то во что я поверю и причинно-следственную связь. Взяли провод, прикрутили или зажали - переходное сопротивление из-за площади контактов, окислов возможных и т.п. разное - для "малосигналки" - актуально.... я и не такое видел с сигналом, проходящим просто через ламели переключателей в УНЧ .... - но вот рассказывать мне, что МЕДЬ, идентичная по составу 1:1, из Австралии звучит "прыгучее" на басах, чем МЕДЬ из Прибалтики, которая "задерживает" сигнал в силу сложившегося всемизвестного менталитета, создавая эХфект реверберации, или МЕДЬ из Голландии придает в воздухе при прослушивании "сладковатый аромат" - это НЕ ПРОКАТИТ. Либо явление ЕСТЬ и оно имеет объяснение НАУЧНОЕ, или это - просто СКАЗКИ ... в сказки я ДАВНО НЕ ВЕРЮ

[Falconist]

17 минут назад, KRAB сказал:

мнение - НЕ МЕНЯЮ - нет аргументов от науки - значит "шаманство"

Я ни полслова не писал ни о "прыгучести", ни об "аромате". Я писал о РАЗНИЦЕ В ЗВУЧАНИИ, не уточняя, в чем оно заключается. 

Разница ЕСТЬ. Я ее СЛЫШАЛ собственными ушами и ничьи уверения, ни с той, ни с другой стороны, меня не переубедят, что мой слух меня обманывал.

То, что Земля - плоская, утверждалось тогдашней НАУКОЙ несколько тысяч лет. Причем, "аргументы" были непробиваемыми: "Если бы земля была шарообразной, то антиподы с нее бы падали"...

Цитата

Если факты противоречат МОЕЙ теории - тем хуже для фактов.
©  Георг Вильгельм Фридрих ГЕГЕЛЬ

 

[KRAB]

15 минут назад, Falconist сказал:

писал о РАЗНИЦЕ В ЗВУЧАНИИ, не уточняя, в чем оно заключается. 

Леша, я никого не собираюсь "подкалывать", тем более тебя - я ХОЧУ ПРОСТО ПОНЯТЬ - в чем же была эта разница - это РАЗ, и ДВА - чем она РЕАЛЬНО ВЫЗВАНА - проводами или ...

Любое отличие может быть классифицировано ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМИ , а в идеале - КАЧЕСТВЕННЫМИ величинами.

[Falconist]

Вот на слух - это и есть КАЧЕСТВЕННЫЕ различия. Наверно, ты имел в виду КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ?

Тогда, пожалуйста, прошу ИЗМЕРИТЬ  (как хочешь, количественно либо качественно) различия во ВКУСЕ вин одного сорта (названия), изготовленных из винограда разных виноградников. Или же разными виноделами. Объективные показатели (сахаристость, кислотность, цвет и т.п.) будут идентичными. 95% людей различий во вкусе не найдут. И только 5% могут их отметить (цифры условны!).

Лично я не могу охарактеризовать различия в звуке словесно. И не хочу уподобляться в этом вопросе аудиофилам с их "прыгучестью" и т.п.

[fant]

С вином - не слишком хороший пример. Уже неоднократно "подкалывали" ценителей вина, подкидывая третьеразрядное вино, упакованное в боХатую тару. И они находили там букеты - ароматы.  Сильно обижались, когда им правду открывали. 

[Falconist]

Это были не ценители, а "винофилы". Так что мой пример вполне корректен.

Моя дочка (старшая) когда-то работала бухгалтером в фирме, импортирующей французские вина. На мой ДР подарила пару бутылок, не скажу, что в "боХатой" таре, но то, что французское - она ручалась. Одну распили втроем с ней и зятем. Да, достаточно вкусное, но и не скажу, что "Ах-Ах-Ах!". Нормальное. Вторую поехали распивать к маме. Открыли, попробовали - а оно уже начало превращаться в уксус. Так что, закатывать при этом глаза и с придыханием восклицать: "Ах, какая прелесть!.. Ах, французское!.."? Вылили в раковину, сбегали за бутылкой своего, отечественного и благополучно распили.

[KRAB]

2 часа назад, Falconist сказал:

ты имел в виду КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ?

естественно, это я "заговорился"

 

2 часа назад, Falconist сказал:

во ВКУСЕ вин

как минимум можно сделал развернутый анализ найти массу "ароматизаторов" естественных и т.п., дающих привкусы и ароматы,  и если сделать 1:1 органический - неорганический полный химический КЛОН вина, то вкус его будет 1:1 с исходником.

Подобное сравнение можно и с "ВКУСОМ БОРЩА У КАЖДОЙ ХОЗЯЙКИ ПО ОДНОМУ РЕЦЕПТУ" привести, но вот только реально туда изначально входят составляющие (продукты) , выращенные в разных условиях + разные температурно-временные режимы варки, так что ЛОГИЧЕСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ - есть, а вот с проводами - его НЕТ ни в теме, ни на одном из форумов

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем KRAB

[fant]

Как то шабашили на фирме, "купипродаи". В 90- е дело было. Фирма, в том числе и вином крымским приторговывала.  За работу, кроме оплаты, презентовали по паре бутылок крымского массандровского. Портвейн и мускат. 1955 года. Вот с тех пор ничего похожего мне не попадалось. За адекватные деньги.ТЫЦ.

 

[Falconist]

28 минут назад, KRAB сказал:

с проводами - его НЕТ

Ну почему нет? Толщина жил, их количество, способ свивания, материал диэлектрика, его толщина, расстояние между проводами...

Переменных можно найти не одну сотню.

[KRAB]

11 минуту назад, Falconist сказал:

Переменных

много - внятного объяснения - НИ ОДНОГО

[Vlad90]

Все эти теплые ламповые синусоиды, отличия звучания красных проводов от синих, прекрасное звучание проводов из меди, собранной девственницей на северном склоне и прочая чушь - в лучшем случае  плацебо. Когда тебе впарят метр обычного провода за 500 баксов и при этом расскажут, что тут медь ручной работы самого Амати - ну просто обязан ты услышать великолепное звучание. А реально - все это чушь собачья. Походить по форумам этих .. мягко скажем больных людей даже интернесно. Типа для поржать. Как они хвастаются суперкрутыми вилками и розетками, которые необыкновенно преображают звук .. и прочую чушь. Никакого кино не нужно. Почитал минут 5 и вот уже позитивный заряд на весь день...

[Falconist]

19 минут назад, KRAB сказал:

внятного объяснения - НИ ОДНОГО

Аналогично вкусу борщей разных хозяек. ВНЯТНОГО объяснения - НИ ОДНОГО

[Alex007]

Ну в общем то попробовал показать физические замеры, так как акустических проводов пока нет, сравню межблочники и так имеем генератор прямоугольных импульсов выходное сопротивление 600ом как у моего цапа,  подключено по очереди два кабеля, длина кабелей одинаковая 1метр, один сигнал записан в память что бы сравнивать было удобно, смотрим переходную характеристику ,угадайте какой из кабелей звучит лучше. На свой вопрос кто на чем слушает музыку которые не слышат разницу в звучании аустического шнура от бабушкинового утюга и фирменного кабеля, ответ так и не получил.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Alex007

[fant]

У которого оплётка красивше ?  Угадал ? 

@Alex007 вас заждался миллион доллярей.  ТЫЦ.

А нет. До 2015 года надо было успеть. Печалька. Сейчас он только выдачей грантов занимается.

[Alex007]

15 минут назад, fant сказал:

У которого оплётка красивше ?  Угадал ? 

Только на это ума хватило ответить, остряк.

[fant]

Спасибо за оценку.

 А по поводу миллиона ? Прикиньте. С 2007 года по 2015 висело предложение о награде в лям долларов, тому, кто докажет разницу в звучании. Не на "кончиках пальцев", а инструментально. И ни одного аудиофила это предложение не заинтересовало. Сколько метров чУдного кабеля можно было на лям прикупить ? И тут вы с чёткими измерениями. Но на 2 года опоздали.

Я реально сожалею. А вы мне ум измеряете.. Эх. Нет в жизни счастья. Ушёл рыдая.

[Александр2]

7 часов назад, Alex007 сказал:

Только на это ума хватило ответить, остряк.

Тем не менее это самый верный ответ. Вопрос же не "где точнее передается информация?", а "какой из кабелей звучит лучше?". Так что ШОВЗ может звучать гораздо мягче. А был у меня красивый яркофиолетовый, так вообще класс!