Выбор мультиметра для начинающего радиолюбителя

[Рэд Шухов]

 

Помогите, пожалуйста, выбрать мультиметр для измерения ёмкости, индуктивности и сопротивления . Какой из этих лучше взять: Mastech MS8269, Mastech MS8260E или Mastech MS8360E (последние два вроде идентичны по функциям и только корпусами отличаются). Ценами они странно отличаются : то один дороже, другой дешевле, то наооборот. Выбираю из этих потому что хочу мерить индуктивность. Какой из них надежнее и точнее в использовании. Термопара не обязательна. Есть ли у кого-нибудь опыт пользования ними? 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[noise]

Дело ваше,.. тем более что вы начинающий. Но я бы купил простой мультиметр, без особых чудес, но чтобы была кнопка REL, автоматические пределы, измерение температуры, и аналоговая шкала для удобства настройки максимумов. Например вот такой, который кстати может измерять и ёмкости.

А для индуктивности  и ёмкости купил бы отдельный прибор, типа такого, а то "дубьё", что вы выбрали, как по мне.. по делу бессмысленно. Большие генри мне мерить не надо, да и лошадиные ёмкости тоже.
https://www.ebay.com/itm/New-L-C-Inductance-Capacitance-Multimeter-Meter-LC200A-Tool-US-STOCK-/282760528919?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c10
 

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем noise

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[avv_rem]

Не скажу про индуктивность, но вот тестировать конденсаторы тестером – точно пустая затея. У конденсаторов более страшна не потеря емкости, а ухудшение контакта между пластинами и выводами. Появление так называемого ESR или ЭПС. Тестер это сопротивление никак не увидит.
Нужно что-то типа этого прибора. Смотреть с 8 мин 10 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=ifQbEhKC-YM
Я так вообще АКИП-6109 применяю. Но это уже совершенно другой ценовой сегмент.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Батарейкин]

56 минут назад, avv_rem сказал:

Не скажу про индуктивность, но вот тестировать конденсаторы тестером – точно пустая затея.
 

Да ну. А как же люди чинили импульсные блоки питания лет этак 20 назад, когда крутых ЕСР метров не было?? У меня тогда был Ц4354М1 (кстати использую его и сейчас), применяя пределы измерения сопротивления х100, и МОм можно было оценить потери в диэлектрике кондера. Когда я был "начинающим" этот прибор меня устраивал.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ruta56c]

20 лет назад конденсаторьі качественней бьіли в ИБП, да и сами ИБП реже использовались, помните трансформаторньіе ЗУ для мобильников?

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем ruta56c

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Queer7]

Для индуктивностей советую прикупить транзистор тестер. В нем есть режим измерения по резонансу индуктивности с емкостью, включенной параллельно. Весьма точно измеряет даже единицы нГн.

А мультиметр советую Holdpeak 890CN, точный, удобный. С автоматической подсветкой.

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Queer7

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kopetan_Nemo]

17 минут назад, Батарейкин сказал:

потери в диэлектрике кондера

Это - эквивалентное параллельное сопротивление,  r (маленькая) на приведенной схеме.  Эквивалентное последовательное сопротивление(ESR), это - R (большая) на приведенной схеме. ESR - доли ома, но при больших токах заряда-разряда на этом сопротивлении выделяется мощность. В следствии чего конденсатор нагревается, электролит деградирует, ESR растет, выделяемая мощность также растет. Часто внутри конденсатора начинается газообразование и электролит пухнет.  

[Батарейкин]

6 минут назад, Kopetan_Nemo сказал:

Это - эквивалентное параллельное сопротивление,  r (маленькая) на приведенной схеме.  Эквивалентное последовательное сопротивление(ESR), это - R (большая) на приведенной схеме. ESR - доли ома, но при больших токах заряда-разряда на этом сопротивлении выделяется мощность. В следствии чего конденсатор нагревается, электролит деградирует, ESR растет, выделяемая мощность также растет. Часто внутри конденсатора начинается газообразование и электролит пухнет.  

Я про это знал когда гугля в помине не было, и чего?

[Kopetan_Nemo]

ESR измеряется на переменном токе. Не понимаю как его измеряли цешкой.

А мультиметр я бы посоветовал попроще. Тот-же DT9208. Не жалко если спалиш.

[Батарейкин]

Эквивалентное последовательное, параллельное..... давайте проще- К примеру линейный блок питания , конденсатор на выходе порядка

4700 мф  35 вольт. Задача начинающему быстро оценить  потерял или не потерял емкость выходной конденсатор? Чем будет наш мастер его оценивать? Вот этим- Mastech MS8269?? Так он более 200мф не могет. А может быть им- DT9208?? Он тоже не гу гу. Так как?

[Батарейкин]

А что такие "лошадиные" емкости в 330мф, 470мф, 1000мф, 2200мф, 4700мф очень редко применяются в радиоэлектронике? Да нет их то  как раз и полно, они все стоят в выходных фильтрах  многих блоков питания. И порой  просто нужно выяснить, а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

[Рэд Шухов]

1 час назад, Батарейкин сказал:

А что такие "лошадиные" емкости в 330мф, 470мф, 1000мф, 2200мф, 4700мф очень редко применяются в радиоэлектронике? Да нет их то  как раз и полно, они все стоят в выходных фильтрах  многих блоков питания. И порой  просто нужно выяснить, а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

И чем тогда измерять?

[Батарейкин]

4 минуты назад, Рэд Шухов сказал:

И чем тогда измерять?

Вот и мне интересно, кто как выкручивается??

[Батарейкин]

19 минут назад, Рэд Шухов сказал:

И чем тогда измерять?

Я Вам уже посоветовал Ц4354М1, плюс к нему  цифровой китаец, для измерения напряжений.

Но мне не ясно для чего начинающему необходимо измерять индуктивности? Нет такого прибора, который бы измерял все и хорошо.

[Рэд Шухов]

2 часа назад, Батарейкин сказал:

Я Вам уже посоветовал Ц4354М1, плюс к нему  цифровой китаец, для измерения напряжений.

Но мне не ясно для чего начинающему необходимо измерять индуктивности? Нет такого прибора, который бы измерял все и хорошо.

видел схемы где надо мотать катушку и индуктивность нужно экспериментально подбирать, а можно бы было просто измерить

 

[KRAB]

25 минут назад, Батарейкин сказал:

Нет такого прибора, который бы измерял все и хорошо.

есть - настоящий , а не фейковый новодел китаезный - VC9805 - у меня только таких - три ...

http://unit.kh.ua/multimeter-victor/vc9805.php?id=48&filtr=vic
 

[Батарейкин]

11 час назад, KRAB сказал:

есть - настоящий ,

 

 

Но он емкость более 200мф никак.Любой стрелочный его уделает в оценке больших емкостей, на предмет годная не годная.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем Батарейкин
2

[avv_rem]

 

1 час назад, Батарейкин сказал:

Но он емкость более 200мф никак.

 

13 часа назад, Батарейкин сказал:

мне интересно, кто как выкручивается?

 

13 часа назад, Рэд Шухов сказал:

чем тогда измерять?

Да запросто, ребята. Нет проблем.
Для начинающего – однозначно «транзистор - тестер». Он хотя бы дешевый. Смотреть с 8 минут 10 секунд и до конца, до последних секунд! Там, в конце,  самое интересное.

Далее Е7-15, хотя и староват уже. Стационарный. Цена большая, но терпимая. Он измеряет на частотах 100Гц и 1кГц. Плюс у него есть возможность подавать напряжение смещения. Постоянная составляющая важна для проверки оксидных конденсаторов, чтобы не было переполюсовки, а также для оценки барьерной емкости диодов (импульсный, выпрямительный или варикап).

Более современный – АКИП-6108. Цену даже не смотрите. Цена большая, почти как у цифрового осциллографа. (Вроде бы, какой-то русифицированный Hantek, не помню точно). Переносной, на  аккумуляторах. Он измеряет на частотах 100Гц, 120Гц, 1кГц, 10кГц и 100кГц.
Или его упрощенная версия – АКИП6109 с частотами измерения 100Гц, 120Гц, 1кГц и 10кГц.
Диапазон частот у АКИП-6108 и АКИП-6109 довольно большой, но они серьезно уступают даже устаревшему Е7-15, т.к. не могут подавать постоянное напряжение смещения.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем avv_rem

[Рэд Шухов]

Сейчас увидел в своих токоизмерительных клещах Mastech MS2108S функцию измерения емкости. Электролит 2200мкф измерил как 2126мкф. Больших электролитов у меня сейчас нет. 

[Kopetan_Nemo]

16 часов назад, Батарейкин сказал:

а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

Например Tweezer RCL-meter. Значительно лучше тестера Муркуса. Он же измеряет ESR.  

[Рэд Шухов]

АКИП 6108 - за 750$ явно не для начинающего

[avv_rem]

1 час назад, Рэд Шухов сказал:

Электролит 2200мкф измерил как 2126мкф

Фигня это все. Крепко сожмите щупы клещей руками. В большинстве случаев они емкость вплоть до 10мкФ покажут. Впрочем, как и Ц4354М1.

У конденсаторов важнее не емкость смотреть, а состояние контакта между пластинами и выводами внутри корпуса. Т.е. паразитное сопротивление, которое называется ESR или ЭПС. Мало того, сопротивление это не локальное (точечное), а зачастую еще и распределенное по объему. Распределенное сопротивление проявляется как сильная зависимость емкости от частоты. Никакой тестер или клещи этих эффектов никак не увидят. А повышенное сопротивление – это источник нагрева. Вот почему многие конденсаторы кипят, раздуваются и взрываются. Есть даже такой жаргон – «беременный электролит».

Иными словами, емкость может быть нормальная, а контакт между пластинами или выводами – плохой. Потеря емкости – это уже запущенный случай, когда корпус конденсатора совсем разгерметизировался и весь электролит высох (вытек, испарился). Поэтому, как ни странно это звучит, у конденсаторов, прежде всего, нужно мерить не емкость, а сопротивление. Только специализированные приборы покажут проблемы на начальной стадии.

А тестер должен быть дешевым. DT830 – самый оптимальный вариант. Цена до 400 рублей. Потерять, сжечь, утопить не жалко. В 95% случаев высокая точность измерения вообще не нужна. В оставшихся 5% случаев нужно применять «транзистор – тестер». Второй тестер должен иметь амперметр переменного тока. Я взял М890. Т.е. приборов нужно несколько штук. Как правило, комплект приборов обойдется значительно дешевле, а отказ прибора не слишком сильно ударит по карману.

Порядок покупки приборов примерно следующий.
1. DT830.
2. Транзистор – тестер.
3. M890, M320. Смотря какие интересы появились.
4. Е7-15, АКИП-6108 или подобный.
5. Цифровой осциллограф. DSO5102 напрямую из Китая вполне нормально.

 

1 час назад, Рэд Шухов сказал:

АКИП 6108 - за 750$

Это местная накрутка за шильдик. И вообще это уже 4-ый шаг. Ищи на Ali аналог. Как он выглядит ты теперь знаешь.
АКИП 6109 возьми. Вполне обойдешься без замера на 100кГц.
Е7-15 за 7700рублей предлагают. Он и получше АКИПа будет, т.к. может постоянную составляющую подавать.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем avv_rem

[Батарейкин]

16 минут назад, avv_rem сказал:

Впрочем, как и Ц4354М1.

 

Вы просто не умеете его готовить))))

25 минут назад, avv_rem сказал:

 Т.е. приборов нужно несколько штук. Как правило, комплект приборов обойдется значительно дешевле, а отказ прибора не слишком сильно ударит по карману.

 

Согласен!

[noise]

17 часов назад, Батарейкин сказал:

А что такие "лошадиные" емкости в 330мф, 470мф, 1000мф, 2200мф, 4700мф очень редко применяются в радиоэлектронике? Да нет их то  как раз и полно, они все стоят в выходных фильтрах  многих блоков питания. И порой  просто нужно выяснить, а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

Вышеуказанный VC99 меряет большие ёмкости спокойно. Проблема с маленькими емкостями и индуктивностями. Если конечно для кого-то они важны. Для них желательно отдельный прибор.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем noise

[Рэд Шухов]

транзистор тестер такой нормальный ? https://ru.aliexpress.com/item/2016-DIY-kits-ATMEAG328-M328-Transistor-Tester-LCR-Diode-Capacitance-ESR-meter-PWM-Square-wave-Frequency/32815242766.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10151_10065_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10609_10541_10084_10083_10307_10611_10610_10539_10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10605_10594_10142_10107_10125-10344,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_expid=381addc6-284b-44a3-a0b9-ae32093b3397-11&algo_pvid=381addc6-284b-44a3-a0b9-ae32093b3397&rmStoreLevelAB=0