Перейти к содержанию

Выбор мультиметра для начинающего радиолюбителя


Рекомендуемые сообщения

 

Помогите, пожалуйста, выбрать мультиметр для измерения ёмкости, индуктивности и сопротивления . Какой из этих лучше взять: Mastech MS8269, Mastech MS8260E или Mastech MS8360E (последние два вроде идентичны по функциям и только корпусами отличаются). Ценами они странно отличаются : то один дороже, другой дешевле, то наооборот. Выбираю из этих потому что хочу мерить индуктивность. Какой из них надежнее и точнее в использовании. Термопара не обязательна. Есть ли у кого-нибудь опыт пользования ними? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Дело ваше,.. тем более что вы начинающий. Но я бы купил простой мультиметр, без особых чудес, но чтобы была кнопка REL, автоматические пределы, измерение температуры, и аналоговая шкала для удобства настройки максимумов. Например вот такой, который кстати может измерять и ёмкости.
VC99_U39_1.jpg
А для индуктивности  и ёмкости купил бы отдельный прибор, типа такого, а то "дубьё", что вы выбрали, как по мне.. по делу бессмысленно. Большие генри мне мерить не надо, да и лошадиные ёмкости тоже.
https://www.ebay.com/itm/New-L-C-Inductance-Capacitance-Multimeter-Meter-LC200A-Tool-US-STOCK-/282760528919?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c10
 

Изменено пользователем noise
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Не скажу про индуктивность, но вот тестировать конденсаторы тестером – точно пустая затея. У конденсаторов более страшна не потеря емкости, а ухудшение контакта между пластинами и выводами. Появление так называемого ESR или ЭПС. Тестер это сопротивление никак не увидит.
Нужно что-то типа этого прибора. Смотреть с 8 мин 10 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=ifQbEhKC-YM
Я так вообще АКИП-6109 применяю. Но это уже совершенно другой ценовой сегмент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

56 минут назад, avv_rem сказал:

Не скажу про индуктивность, но вот тестировать конденсаторы тестером – точно пустая затея.
 

Да ну. А как же люди чинили импульсные блоки питания лет этак 20 назад, когда крутых ЕСР метров не было?? У меня тогда был Ц4354М1 (кстати использую его и сейчас), применяя пределы измерения сопротивления х100, и МОм можно было оценить потери в диэлектрике кондера. Когда я был "начинающим" этот прибор меня устраивал.

Ц4354М1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 лет назад конденсаторьі качественней бьіли в ИБП, да и сами ИБП реже использовались, помните трансформаторньіе ЗУ для мобильников?

Изменено пользователем ruta56c
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для индуктивностей советую прикупить транзистор тестер. В нем есть режим измерения по резонансу индуктивности с емкостью, включенной параллельно. Весьма точно измеряет даже единицы нГн.

А мультиметр советую Holdpeak 890CN, точный, удобный. С автоматической подсветкой.

Изменено пользователем Queer7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Батарейкин сказал:

потери в диэлектрике кондера

Это - эквивалентное параллельное сопротивление,  r (маленькая) на приведенной схеме.  Эквивалентное последовательное сопротивление(ESR), это - R (большая) на приведенной схеме. ESR - доли ома, но при больших токах заряда-разряда на этом сопротивлении выделяется мощность. В следствии чего конденсатор нагревается, электролит деградирует, ESR растет, выделяемая мощность также растет. Часто внутри конденсатора начинается газообразование и электролит пухнет.  

еср.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Kopetan_Nemo сказал:

Это - эквивалентное параллельное сопротивление,  r (маленькая) на приведенной схеме.  Эквивалентное последовательное сопротивление(ESR), это - R (большая) на приведенной схеме. ESR - доли ома, но при больших токах заряда-разряда на этом сопротивлении выделяется мощность. В следствии чего конденсатор нагревается, электролит деградирует, ESR растет, выделяемая мощность также растет. Часто внутри конденсатора начинается газообразование и электролит пухнет.  

еср.png

Я про это знал когда гугля в помине не было, и чего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ESR измеряется на переменном токе. Не понимаю как его измеряли цешкой.

А мультиметр я бы посоветовал попроще. Тот-же DT9208. Не жалко если спалиш.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эквивалентное последовательное, параллельное..... давайте проще- К примеру линейный блок питания , конденсатор на выходе порядка

4700 мф  35 вольт. Задача начинающему быстро оценить  потерял или не потерял емкость выходной конденсатор? Чем будет наш мастер его оценивать? Вот этим- Mastech MS8269?? Так он более 200мф не могет. А может быть им- DT9208?? Он тоже не гу гу. Так как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что такие "лошадиные" емкости в 330мф, 470мф, 1000мф, 2200мф, 4700мф очень редко применяются в радиоэлектронике? Да нет их то  как раз и полно, они все стоят в выходных фильтрах  многих блоков питания. И порой  просто нужно выяснить, а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Батарейкин сказал:

А что такие "лошадиные" емкости в 330мф, 470мф, 1000мф, 2200мф, 4700мф очень редко применяются в радиоэлектронике? Да нет их то  как раз и полно, они все стоят в выходных фильтрах  многих блоков питания. И порой  просто нужно выяснить, а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

И чем тогда измерять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Рэд Шухов сказал:

И чем тогда измерять?

Я Вам уже посоветовал Ц4354М1, плюс к нему  цифровой китаец, для измерения напряжений.

Но мне не ясно для чего начинающему необходимо измерять индуктивности? Нет такого прибора, который бы измерял все и хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Батарейкин сказал:

Я Вам уже посоветовал Ц4354М1, плюс к нему  цифровой китаец, для измерения напряжений.

Но мне не ясно для чего начинающему необходимо измерять индуктивности? Нет такого прибора, который бы измерял все и хорошо.

видел схемы где надо мотать катушку и индуктивность нужно экспериментально подбирать, а можно бы было просто измерить

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Батарейкин сказал:

Нет такого прибора, который бы измерял все и хорошо.

есть - настоящий , а не фейковый новодел китаезный - VC9805 - у меня только таких - три ... :)

http://unit.kh.ua/multimeter-victor/vc9805.php?id=48&filtr=vic
 

12345.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, KRAB сказал:

есть - настоящий ,


 

 

Но он емкость более 200мф никак.Любой стрелочный его уделает в оценке больших емкостей, на предмет годная не годная.

Изменено пользователем Батарейкин
2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

1 час назад, Батарейкин сказал:

Но он емкость более 200мф никак.

 

13 часа назад, Батарейкин сказал:

мне интересно, кто как выкручивается?

 

13 часа назад, Рэд Шухов сказал:

чем тогда измерять?

Да запросто, ребята. Нет проблем.
Для начинающего – однозначно «транзистор - тестер». Он хотя бы дешевый. Смотреть с 8 минут 10 секунд и до конца, до последних секунд! Там, в конце,  самое интересное.



Далее Е7-15, хотя и староват уже. Стационарный. Цена большая, но терпимая. Он измеряет на частотах 100Гц и 1кГц. Плюс у него есть возможность подавать напряжение смещения. Постоянная составляющая важна для проверки оксидных конденсаторов, чтобы не было переполюсовки, а также для оценки барьерной емкости диодов (импульсный, выпрямительный или варикап).

Более современный – АКИП-6108. Цену даже не смотрите. Цена большая, почти как у цифрового осциллографа. (Вроде бы, какой-то русифицированный Hantek, не помню точно). Переносной, на  аккумуляторах. Он измеряет на частотах 100Гц, 120Гц, 1кГц, 10кГц и 100кГц.
Или его упрощенная версия – АКИП6109 с частотами измерения 100Гц, 120Гц, 1кГц и 10кГц.
Диапазон частот у АКИП-6108 и АКИП-6109 довольно большой, но они серьезно уступают даже устаревшему Е7-15, т.к. не могут подавать постоянное напряжение смещения.

Е7-15.jpg

Е7-15_.jpg

АКИП-6108.jpg

АКИП-6109.jpg

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас увидел в своих токоизмерительных клещах Mastech MS2108S функцию измерения емкости. Электролит 2200мкф измерил как 2126мкф. Больших электролитов у меня сейчас нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Батарейкин сказал:

а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

Например Tweezer RCL-meter. Значительно лучше тестера Муркуса. Он же измеряет ESR.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Рэд Шухов сказал:

Электролит 2200мкф измерил как 2126мкф

Фигня это все. Крепко сожмите щупы клещей руками. В большинстве случаев они емкость вплоть до 10мкФ покажут. Впрочем, как и Ц4354М1.

У конденсаторов важнее не емкость смотреть, а состояние контакта между пластинами и выводами внутри корпуса. Т.е. паразитное сопротивление, которое называется ESR или ЭПС. Мало того, сопротивление это не локальное (точечное), а зачастую еще и распределенное по объему. Распределенное сопротивление проявляется как сильная зависимость емкости от частоты. Никакой тестер или клещи этих эффектов никак не увидят. А повышенное сопротивление – это источник нагрева. Вот почему многие конденсаторы кипят, раздуваются и взрываются. Есть даже такой жаргон – «беременный электролит».

Иными словами, емкость может быть нормальная, а контакт между пластинами или выводами – плохой. Потеря емкости – это уже запущенный случай, когда корпус конденсатора совсем разгерметизировался и весь электролит высох (вытек, испарился). Поэтому, как ни странно это звучит, у конденсаторов, прежде всего, нужно мерить не емкость, а сопротивление. Только специализированные приборы покажут проблемы на начальной стадии.

А тестер должен быть дешевым. DT830 – самый оптимальный вариант. Цена до 400 рублей. Потерять, сжечь, утопить не жалко. В 95% случаев высокая точность измерения вообще не нужна. В оставшихся 5% случаев нужно применять «транзистор – тестер». Второй тестер должен иметь амперметр переменного тока. Я взял М890. Т.е. приборов нужно несколько штук. Как правило, комплект приборов обойдется значительно дешевле, а отказ прибора не слишком сильно ударит по карману.

Порядок покупки приборов примерно следующий.
1. DT830.
2. Транзистор – тестер.
3. M890, M320. Смотря какие интересы появились.
4. Е7-15, АКИП-6108 или подобный.
5. Цифровой осциллограф. DSO5102 напрямую из Китая вполне нормально.

 

1 час назад, Рэд Шухов сказал:

АКИП 6108 - за 750$

Это местная накрутка за шильдик. И вообще это уже 4-ый шаг. Ищи на Ali аналог. Как он выглядит ты теперь знаешь:).
АКИП 6109 возьми. Вполне обойдешься без замера на 100кГц.
Е7-15 за 7700рублей предлагают. Он и получше АКИПа будет, т.к. может постоянную составляющую подавать.

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, avv_rem сказал:

Впрочем, как и Ц4354М1.

 

Вы просто не умеете его готовить))))

25 минут назад, avv_rem сказал:

 Т.е. приборов нужно несколько штук. Как правило, комплект приборов обойдется значительно дешевле, а отказ прибора не слишком сильно ударит по карману.

 

Согласен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Батарейкин сказал:

А что такие "лошадиные" емкости в 330мф, 470мф, 1000мф, 2200мф, 4700мф очень редко применяются в радиоэлектронике? Да нет их то  как раз и полно, они все стоят в выходных фильтрах  многих блоков питания. И порой  просто нужно выяснить, а не высохла ли эта лошадиная емкость. Каким прибором начинающий может сделать эту оценку?

Вышеуказанный VC99 меряет большие ёмкости спокойно. Проблема с маленькими емкостями и индуктивностями. Если конечно для кого-то они важны. Для них желательно отдельный прибор.
725.JPG.2c38349d106d649df422b1d45968bd6f.JPG

Изменено пользователем noise
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...