Tim Yoshi

Автомобильный аккумулятор в буферном режиме

42 сообщения в этой теме

Armenn    173
On ‎19‎.‎12‎.‎2017 at 2:21 AM, Tim Yoshi said:

На самом деле выход там чуть больше чем 12В, где то 12.3-12.4 В.

Можно поставить повышающий преобразователь на 20в и ограничить такой штукой ток (например: ток саморазряда+0,5а+1а)и напряжение в 13,5в.(Standby use) (или сразу все в одном блоке)

On ‎19‎.‎12‎.‎2017 at 2:21 AM, Tim Yoshi said:

Вот правда что меня смущает - сульфатация и соответственно время жизни этого аккумулятора.

Можно не волноваться, почитайте просто и  подробно изложено. Через 5 лет погоняете его разрядом/зарядом на нормальной зарядке.

54 minutes ago, Tim Yoshi said:

И что, тогда этот контроллер будет просто игнорировать эту мощность?

Читайте отзывы или спросите продавца. (Но скорее всего это реализовано в более дорогих моделях)

1 hour ago, Tim Yoshi said:

Ну или на крайняк можно поставить БП на 24В для него.

Самый правильный вариант. По идеи, должно работать если ваш блок выдаст больше 15в.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tim Yoshi    0
11 час назад, Armenn сказал:

Можно поставить повышающий преобразователь на 20в и ограничить такой штукой ток (например: ток саморазряда+0,5а+1а)и напряжение в 13,5в.(Standby use) (или сразу все в одном блоке)

Ок, но ведь тогда не хватает еще одного модуля - ограничения разряда... Получается все в сумме выйдет даже дороже, ну или в ту же стоимость что готовый контроллер. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armenn    173
On ‎21‎.‎12‎.‎2017 at 2:43 PM, Tim Yoshi said:

ограничения разряда...

Действительно, но он очень прост в изготовлении. Можно просто купить тут, там же есть контроллер заряда...

On ‎21‎.‎12‎.‎2017 at 2:43 PM, Tim Yoshi said:

готовый контроллер.

Это классный вариант, если только китайцами за 5$ сделано то, что они написали.

Изменено пользователем Armenn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tim Yoshi    0

Итак друзья, был приобретен указанный выше готовый контроллер для солнечных панелей. К нему то что доктор прописал - БП от ноутбука - 19В, 4.7А, сказка! Ага, как бы не так... Контроллер этот оказывается довольно дубовая штука - когда аккум полностью разряжен она просто кидает БП на аккум почти напрямую. Естественно что аккум пытается взять с БП очень большой ток и БП просто уходит в защиту. Чудесно! Думал что купил готовое решение, но не тут то было. Первая мысль - нужно ограничить ток резистором. Сделал тесты с лампочками и нихромом, все как бы работает отлично, но тщательное изучение результатов показало что на резисторе сжигается около 30-40% энергии. Расточительно как то. В связи с этим вопрос - как еще можно ограничить ток заряда? Судя по всему в этом контроллере где то есть встроенный ограничитель на 10А. Это его максимальный ток. Вопрос как заставить его снизить это ограничение до 2-3А? Я предполагаю что нужно подправить сопротивление какого то из резисторов, и токоограничение может начать срабатывать раньше. Вот только какого из них?

Схема выглядит вот так (фото из инета - у меня модель чуть-чуть отличается, но не суть) 

6b4726.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

KomSoft    326

Очень похоже, что R47, на котором написано R002. Увеличьте его в 3-4 раза. Я так понимаю, что это 2 миллиома, нужно поставить 6-8-10 миллиом .

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    390
3 часа назад, Tim Yoshi сказал:

...был приобретен указанный выше готовый контроллер для солнечных панелей...как еще можно ограничить ток заряда?

Так этот контроллер же для солнечных панелей, и у него задача снять максимум мощности. А у БП ноутбука несколько другая задача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tim Yoshi    0
13 часа назад, KomSoft сказал:

Очень похоже, что R47, на котором написано R002. Увеличьте его в 3-4 раза. Я так понимаю, что это 2 миллиома, нужно поставить 6-8-10 миллиом .

Разобрал. Оказалось схема совсем-совсем другая. Шунта не нашел вообще, ничего и близко похожего. Фото прилагаю. Куда копать? Как понять как здесь организовано ограничение по току? И кстати есть ли оно вообще? 

 

Так же по ходу дела поменялась концепция. Прикинул что на этот "бесперебойник" нужно посадить не только сигналку, а и нетбук (работает в качестве сервера), камеры с подсветкой и роутер. Все вместе вышло около 50-80 Ватт. А это уже 4-6 Ампер выходит. Тогда лучше не насиловать ноутбучный БП, и можно поставить вместо него мощный серверный БП. На нем подкрутить выход до 13.5 - 13.7 В (проверял - так можно, БП работает и даже огромную нагрузку легко держит). Серверный БП 100% выдержит нагрузку с запасом - там около 30-40А выход. Тогда вопрос уже в другом становится - что будет с этим контроллером? Выдержит ли он на самом деле эти свои заявленные 10А? Судя по всему охлаждение у него весьма посредственное - сзади два транзистора просто прижимаются к тонкой стальной (проверил - магнититься) пластинке через некоторое количество термопасты. Я вот думаю вместо нее прикрутить радиатор от чипсета, а дальше по ситуации, если нужно будет - добавить еще и мелкий вентилятор на обдув. Да, и самому аккумулятору ничего не будет ли от 10А зарядки? Он уже старенький, в машине хорошо послужил много лет, заявленные характеристики - 12В, 44 Ач, но их там явно и в помине уже нет :)

Остается вопрос с ограничением по току. Есть ли он тут на самом деле, и не будет ли перегреваться/не сгорит ли вообще вся схема?

IMG_20180410_180243_HDR.jpg

IMG_20180410_180258_HDR.jpg

IMG_20180410_180333_HDR.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    326

Я бы сказал, таи еще и припоя не хватает. Посмотрите правый вывод транзистора над левым нижним винтовым контактом.:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex123al97    274
40 минут назад, Tim Yoshi сказал:

Как понять как здесь организовано ограничение по току? И кстати есть ли оно вообще?

Похоже, токовый датчик классически выполнен в виде отрезка дорожки. Обратите внимание на выделенный отрезок. По всей видимости это она.

TD.thumb.jpg.99a20b2c4c9031c87a527dfc619223f5.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tim Yoshi    0
2 часа назад, alex123al97 сказал:

Похоже, токовый датчик классически выполнен в виде отрезка дорожки. Обратите внимание на выделенный отрезок. По всей видимости это она.

Спасибо. Я потом уже прочитал что шунты могут быть в виде дорожки на плате. Я так понял условно сам шунт, эта область, которую я зарисовал на картинке? И как быть с увеличением ее сопротивления? Я так понимаю еще ж и температурную стабильность этого сопротивления нужно выдержать? Первое что приходит в голову как то ее "подрезать" эту дорожку. В смысле сделать уже. Я верно понимаю ли - если сделаю ее в два раза уже, сопротивление тоже в два раза больше станет, и тогда ток по идее упадет до 5А? Ну это теоретически, если правильно обрежу :)  Второй вариант что приходит в голову подобрать нихромовую нить примерно по сопротивлению, обрезать эту дорожку-шунт и к где то по ее краям припаять нихром. Ок, только как подобрать и промерять нихром? У меня в наличии только два "обычных" китайских тестера. Там такой точности нет - миллиОмы измерять не выйдет :( 

shunt.jpg

3 часа назад, KomSoft сказал:

Я бы сказал, таи еще и припоя не хватает. Посмотрите правый вывод транзистора над левым нижним винтовым контактом.:(

Да, я видел, но на самом деле там контакт есть, и нормальный - с обратной стороны оно хорошо пропаяно, а дорожка с той стороны где пропаяно потом выходит и на лицевую сторону с пропайкой хорошей. наверное совсем по нубски обьяснил, да? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    326

Нихром замучаетесь резать и паять. Какпо мне, так нужно разрезать эту дорожку и впаять в разрез смд резистор 1Вт и несколько миллиом (типа как на первом фото). Проверить ток и подобрать резистор. Конечно при условии, что этих резисторов есть кучка разных номиналов :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex123al97    274

Можно попробовать вот такой вариант:

TD.png.3217ba62875467b62fc25e4e262a530b.png

Делаете маленькие поперечные надрезики дорожки и регулярно контролируете ток. Но если есть SMDшные резисторы, как описал автор выше, да еще и с классом точности 1%, то лучше с ними.

Изменено пользователем alex123al97
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KomSoft    326

Тоже неплохо. Кстати, ток зависит линейно, поэтому можно разрезать дорожку, поставить резистор, напоимер 1 или 0.1 ом (любой, какой есть) и измерить ток. А потом пересчитать, какой будет нужен. Это лучше, чем подбирать 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex123al97    274
46 минут назад, KomSoft сказал:

Это лучше, чем подбирать

Еще один способ - поиграться с делителями напряжения компаратора. Но это для тех, кто хорошо понимает, что делает.

Изменено пользователем alex123al97

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tim Yoshi    0

Спасибо большое. Буду пробовать с разрезанием дорожки - уж больно мне понравилась эта идея :) Тем более что на данном этапе думаю мне подойдет уменьшение тока всего на пару ампер - просто банально для защиты самого контроллера от слишком большого тока и перегрева. Аккумулятор и БП точно выдержат. Спасибо, буду пробовать. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tim Yoshi    0
В 10.04.2018 в 19:41, alex123al97 сказал:

Похоже, токовый датчик классически выполнен в виде отрезка дорожки. Обратите внимание на выделенный отрезок. По всей видимости это она.

 

В общем это подобие шунта благополучно взорвалось при подключении 12В лампочки на 50 Ватт. Видимо стартовый ток был слишком большой, а это был не шунт, а подобие ограничивающего резистора :) Ровно посередине этой дорожки обугленный лак, вздулась и разорвалась медь и сильно воняет текстолит с лаком. Такие дела :) И да, это точно не шунт, а именно через эту дрожу течет весь ток на нагрузку - пробовал заменить его нихромовой нитью 10 см, та нагрелась очень знатно. Да и по схеме совпадает. 

 

Может ли быть что тут вообще нет шунта или чего либо такого? А ограничение тока это условность - типа максимум на который настроена схема PWM. Кстати - пробовал заряжать аккумулятор через этот контроллер (пока еще был жив) от мощного БП на 14 Вольт. Так вот нагрева не было вообще никакого и ровно свои 10А он пропускал. Вот только смутило то что потом, когда БП отключил, контроллер пропускал через себя напряжения с акку на БП и там весело крутились вентиляторы даже после отключения его от сети. А так же очень непонравилось то что контроллер вообще не умеет отключать нагрузку. Хотя должен. Ни кнопкой, ни при достижении порогового напряжения - опустились до 8 В а лампочка продолжала гореть, потом уже и экран погас, а лампа горела хоть бы хны. 

Короче дерьмо а не контроллер ( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex123al97    274
1 час назад, Tim Yoshi сказал:

А ограничение тока это условность - типа максимум на который настроена схема PWM

А каким тогда образом схема определяет, наступил максимум или нет? Разве что в каком-то элементе имеется внутренний токовый датчик, чего пока что в подобных схемах не встречал. Даже после Ваших неудачных экспериментов я предполагаю, что этот отрезок дорожки все-таки был шунтом. Да и нихром Вам ни к чему. Попробуйте в разрыв спаленной дорожки припаять кусок медного провода сечением не менее 1 мм2, меняя длину которого проследить за динамикой тока.

А вообще, трудно об чем-то судить без схемы, хотя бы ее силовой части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас