Жужжит керамический конденсатор

[Антон Шелестов]

Всем привет.

Сразу скажу что я не мастер и далек от этого, но по какой-то причине захотелось починить телевизор о котором пойдет речь дальше))
Чисто спортивный интерес))

Пациент: Телевизор Elenberg CTV-2065

В один прекрасный момент просто потух и не хотел включаться за что был поставлен в кладовку до лучших времен.

И спустя 3 года это время настало, ради интереса включил и он включился! НО внутри что-то жужжало, не особо громко, но все равно напрягало.

Снял заднюю крышку, открыл платы, опять включил в питание и в районе плати питания вылетела приличная искра, телевизор опять потух и не включался (позже кстати он включился)))

Вот виновник искры: https://drive.google.com/open?id=1ffdznlyIK0p-3LU_sJ6bXPBTOynym7CA да же мне понятно что что-то с ним не так.

Пошел купил новый правда 450V а не 400V как был, в интернете говорят главное главное чтобы микрофарады совпадали.

Перепаял аккуратненько https://drive.google.com/open?id=1Pn6OeA6AKGlHBCnkaYsPXKRAiny9rHA2

Включаю... началось жужжание... и когда телевизор полностью заработал(программы передач показались) жужжание прекратилось, прям все отлично работает. Обрадовался сначала)

НО когда телевизор выключил, не питание, жужжание опять появилось. Методом аккуратного тыка карандашом в элементы выяснил что жужжит керамический  конденсатор, когда карандашом прикасаюсь к нему, тон звука меняется.

Вот виновник: https://drive.google.com/open?id=1WpGLlLrwdiVgg_ZIs3fkGj6G3Vj-7Oxr 

Вопрос: правильно ли определил источник проблемы? и поможет ли его замена?

P.S. из приборов только паяльник =)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

1) Неправильно.

2) Не поможет.

3) Столовым ножом и вилкой пересадку сердца не сделать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Антон Шелестов]

Тогда какой элемент может издавать жужжание?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Трансформатор.

[Антон Шелестов]

Это тот большой элемент с желтой обмоткой?

[el_hap0]

9 минут назад, Антон Шелестов сказал:

элемент с желтой обмоткой?

он. Но это не значит что он вышел из строя

[Антон Шелестов]

Только что, el_hap0 сказал:

он. Но это не значит что он вышел из строя

Что можете предложить для проверки? 

Жаль что нет инструментов нормальных((((

Кстати когда был еще старый конденсатор именно от издавал звуки, потрескивание.

[el_hap0]

1 минуту назад, Антон Шелестов сказал:

Что можете предложить для проверки? 

Жаль что нет инструментов нормальных((((

Без знаний и инструментов нереально. Импульсная техника не для новичков

[Антон Шелестов]

Только что, el_hap0 сказал:

Без знаний и инструментов нереально. Импульсная техника не для новичков

Жаль, аж интересно как все устроено)

Спасибо за ответы, как-нибудь потом попробую заменить, может поможет.

[el_hap0]

1 час назад, Антон Шелестов сказал:

как-нибудь потом попробую заменить, может поможет.

на что менять будешь? на 90 % уверен, что на нем даже маркировки нет 

[Гар]

2 часа назад, Антон Шелестов сказал:

 выяснил что жужжит керамический  конденсатор, когда карандашом прикасаюсь к нему, тон звука меняется.

Конденсаторы жужжать не умеют. Вы знаете как устроен конденсатор? Там нет мембраны и подвижных частей, поэтому звуку взяться неоткуда.

 

P.S. жужжат в поле летом жуки и шмели.

2 часа назад, Антон Шелестов сказал:

из приборов только паяльник =)

Это не прибор, а инструмент.

Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Гар

[otest]

Меняй электролиты 4шт.. На фото блестящие макушки с крестиком. Начни с самого маленького .

[Антон Шелестов]

43 минуты назад, el_hap0 сказал:

на что менять будешь? на 90 % уверен, что на нем даже маркировки нет 

Маркировки нет, но судя по схеме это 1KV/4700p http://joxi.ru/D2P81Enspyv8o2 по этим значениям нашел товар

10 минут назад, otest сказал:

Меняй электролиты 4шт.. На фото блестящие макушки с крестиком. Начни с самого маленького .

Да они с виду вроде нормальные, не вздутые

[el_hap0]

1 минуту назад, Антон Шелестов сказал:

Маркировки нет, но судя по схеме это 1KV/4700p

а я думал ты трансформатор менять собрался. 

 

1 минуту назад, Антон Шелестов сказал:

виду вроде нормальные, не вздутые

Это не значит что они исправны.

[Антон Шелестов]

Только что, el_hap0 сказал:

а я думал ты трансформатор менять собрался. 

На трансформаторе тоже есть данные

[Vovk Z]

1 час назад, Гар сказал:

Конденсаторы жужжать не умеют.

- некоторые типы - очень даже умеют. Конкретно тот - вероятность небольшая (хотя есть). 

Цитата

Отличительными чертами сегнетоэлектриков являются также высокие значения диэлектрической проницаемости, наличие пьезоэлектрического и пироэлектрического эффектов, ...

- т.е. керамические конденсаторы (не те, которые NP0/C0G, а X7R и т.п.) - могут работать и пьезоизлучателями, и микрофонами.

Пленочные конденсаторы тоже некоторые, но эфект намного (несколько порядков) слабее.

Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Vovk Z

[Гар]

25 минут назад, Vovk Z сказал:

- некоторые типы - очень даже умеют. Конкретно тот - вероятность небольшая (хотя есть).

Ну если умеют жужжать, то объясните пожалуйста бестолковому, каким образом они извлекают звук?

Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Гар

[СКУПОЙ]

39 минут назад, Vovk Z сказал:

некоторые типы - очень даже умеют

Так и есть. Особенно это заметно при относительно больших импульсных токах

[Лёха58]

А у меня жужжали некоторые экземпляры к73-17  100n 400v когда я их пытался ставить в сетевой фильтр  вместо желтых X2 без какой либо нагрузки, просто в сеть - жужжит.

Кстати, попадались пару раз "подсохшие" наполовину желтые комповые X2 (емкость сильно занижена), которые также издавали вполне слышимый треск при подключении к сети. 

[Антон Шелестов]

Видео заснял что жужжит

 

На счет понятия "жужжит", осмелюсь предположить что на конденсатор что-то влияет и он начинает вибрировать (быстро) тем самым создавая звук похожий на жужжание

Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Антон Шелестов

[Лёха58]

Конечно же, дело не в конденсаторе, а в режиме работы ибп. Жужжание\треск\свист некоторых ибп в дежурном режиме - проблема известная, разъяснить смогут знающие люди (не я )

разобраться без осциллографа и знаний  - нереально, вот и я в свое время не стал лезть в работающий ибп монитора, который навязчиво пищал в дежурном режиме, а просто дополнительно нагрузил резистором линию 5 вольт (не помню точно, что -то около 20-50 ом млт-2). Проблему не решает, но частота треска меняется, становится тише и еле заметно. Такое делал дважды, по просьбе, не на своих мониторах. Проблему со свистом на своем стареньком жк мониторе в своё время решал просто - не забывал отключать от сети, выдернул из розетки - и тишина

Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Лёха58

[el_hap0]

6 минут назад, Лёха58 сказал:

Проблему не решает

Еще лайф-хак. Если на выходе есть подстроечный резистор - подкрутить его (тоже самое). 

[SDD39]

4 часа назад, Антон Шелестов сказал:

на конденсатор что-то влияет и он начинает вибрировать

Когда источник работает нормально , то частота этих колебаний лежит в области ультразвука.

Но когда ёмкости подсядут  или нагрузка в дежурном режиме недостаточна происходят срывы генерации.

Вот их частоту уже слышно. 

Поменяйте электролит С908. Очистите микросхему от заливки (только сетевой конденсатор не забудьте перед

этим разрядить). Не поможет. Есть ещё два направления. Заменить выходные электролиты. И второй подгрузить

выход источника питания резистором . Его номинал сказать сложно.  Практически надо подбирать. 

Примерный диапазон для  выхода 12 вольт от 50 Ом и выше.

4 часа назад, Лёха58 сказал:

дополнительно нагрузил резистором линию 5 вольт

Надо было пробовать нагружать и другие напряжения.

[Антон Шелестов]

15 минут назад, SDD39 сказал:

Когда источник работает нормально , то частота этих колебаний лежит в области ультразвука.

Но когда ёмкости подсядут  или нагрузка в дежурном режиме недостаточна происходят срывы генерации.

Вот их частоту уже слышно. 

Поменяйте электролит С908. Очистите микросхему от заливки (только сетевой конденсатор не забудьте перед

этим разрядить). Не поможет. Есть ещё два направления. Заменить выходные электролиты. И второй подгрузить

выход источника питания резистором . Его номинал сказать сложно.  Практически надо подбирать. 

Примерный диапазон для  выхода 12 вольт от 50 Ом и выше.

Спасибо за совет! буду пробовать, пока только замену С908)

[Vovk Z]

7 часов назад, Гар сказал:

Ну если умеют жужжать, то объясните пожалуйста бестолковому, каким образом они извлекают звук?

- не расскажу - єто секрет. 

А вьі пьезоєлектрические излучатели - видели?