47 сообщений в этой теме

Mikhail-E    0

Помогите пожалуйста. Как сделать, чтобы при коротком нажатии кнопки(к примеру 0,5 с) включалась и выключалась одна нагрузка, а при длительном нажатии (2 секунды) включалась и выкл. другая нагрузка. 

PS. Первая нагрузка - лампа 220В. Вторая нагрузка - Вентилятор 220В. Хотелось бы собрать без микроконтроллера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 050

Если рассматривать принцип работы такого устройства, то всё просто. По нажатию кнопки (передний фронт) запускается таймер и, если за время его работы кнопка будет отпущена, то включается первая нагрузка (по заднему фронту). А если кнопка останется в течение этого времени нажатой - то вторая.

С выключением аналогично.

Всё делается на логике малой степени интеграции.

Схему рисовать не буду, ибо лениво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411

Сделать можно , вопрос на скольких минимум деталях .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
wws63    82
5 часов назад, Mikhail-E сказал:

 Как сделать, чтобы при коротком нажатии кнопки(к примеру 0,5 с) включалась и выключалась одна нагрузка, а при длительном нажатии (2 секунды) включалась и выкл. другая нагрузка. 

Хотелось бы собрать без микроконтроллера.

Без контроллера ну ни как... слишком громоздко, разве только Falconist возьмется. Иначе, Пишите в лс, на любом простеньком камне АВР или ПИК, недорого, под любые ваши хотелки сделаю хоть в железе, хоть программку и схему..

Изменено пользователем wws63

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Microchip    198

Ну если попытаться уместится в два корпуса, то что-то типа этого:
5a4d0047306ee__2-1.thumb.GIF.1a0e0e29ff9a1ec58a1ac806f5d199e9.GIF

DD1.1- в качестве инвертора. На DD1.2, R3, C2 выполнен формирователь задержки. DD1.3 и DD1.4 - для демультиплексирования счетного импульса. С1 и R2 - диф.цепочка для выделения счетного импульса в момент отпускания кнопки. К моменту отпускания кнопки счетный импульс в зависимости от истечения задержки пройдет либо на один либо на другой счетный входы D-триггеров (ИМС DD2).

Правда есть сомнения что сильно пологое нарастание импульса сделает трамбу лямбу этой схеме. Но иначе либо применить доп. триггер шмитта, либо задержку на отдельной ИМС, а это уже более двух корпусов.

+ VD1 - для быстрого разряда емкости C2. R4 для ограничения тока разряда, а то емкость великовата.

+ Кажется я немного накосячил с времязадающей цепочкой. Для секундной задержки нужно чуть меньше 2,2мкФ и 370к где-то.

Изменено пользователем Microchip
правка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
wws63    82

Скорость Вашей  Microchip реакции на решение поставленной задачи радует. :i-m_so_happy:Честно говоря, В "железе"  это все так быстро не проверить." Трамбы лямбы" как вы говорите, в логике все равно вылезут...

Согласитесь, микроконтроллеры разрулят это намного быстрее и без всяких траблов.:drinks:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411

5a4d24460fd6b_.1..thumb.jpg.385d2a2c1d9b9ae2c5e970a6c1d776a1.jpg

Красный светодиод - быстрая реакция , синий - медленная  .

Если есть переживание на счет скоростей фронтов на C24 , то можно поискать микросхемы с триггерами Шмитта на входах или поставить ускоритель ( компаратор )

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411

"Причесанный" вариант

5a4e1928754b2_.1..jpg.3e46a9e7b17403a4fcd71e84fd1c1bac.jpg

Получилось почти как у Microchip ' а , только решение распределителя импульсов на ОУ , итого  - 1.5 корпуса .  

Изменено пользователем colorad
добавка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mikhail-E    0
2 часа назад, colorad сказал:

"Причесанный" вариант

5a4e1928754b2_.1..jpg.3e46a9e7b17403a4fcd71e84fd1c1bac.jpg

Спасибо! Попробую собрать на макетной плате.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411

Пока не забылось,  изложу каким должно быть  устройство с управлением по времени раздела .

1. "Быстрое" срабатывание должно быть при отпускании кнопки до времени раздела  , "медленное" при нажатой кнопке более времени раздела .  

( Можно сделать "медленное" срабатывание  при отпускании после удержания более времени раздела  ,  но так менее удобно при применении , имхо  (так работает моя схема на одном jk-триггере) )

2.Чтоб исключить одновременное срабатывание двух каналов,  схема должна иметь блокировку "быстрого" канала когда сработает "медленный" .  

"Причесанный" вариант так и работает .

 

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mikhail-E    0

Попытался собрать схему 2 раза - не работает. Маркировка микросхем LM358N и CD4013BE. Замыкал красным и синим проводком(слева). На 13 и 1 выводе микросхемы напряжение не изменяется. В чём может быть проблема?

DSC04923.JPG

DSC04924.JPG

 

DSC04925.JPG

Изменено пользователем Mikhail-E
Отсутствие спойлера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

Не доверяю я беспаячным платам. Да и задача ... какой то надуманной кажется.

Если бы я её решал, то наверно, так:

Мультивибратор с возможностью остановки (ждущий мультивибратор)  и низкой частоты переключения. Состояние его  визуализируется двумя светиками. С них же сигнал на исполнительные устройства.

Принцип действия - нажал кнопку и мультивибратор переключается. Дождался подсветки нужного устройства - отпустил кнопку. Выбранное исполнительное устройство поменяло своё состояние на противоположное.

Вот блок-схема, однако....

 

444.png

Изменено пользователем malenich
Авторская првка текста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 050

Можно и так, конечно. Лично мне когда-то пришлось решать задачу дискриминации по времени. Получилась такая рабочая схема (вырезка): 

5a565ffbca381_.GIF.8e328716bb7a7b69c356b307eff1f4a0.GIF

Если проскакивает случайная импульсная помеха, то она игнорируется. При прохождении пачки импульсов с определенной частотой второй импульс из нее дает срабатывание.

Может, чем-то поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

@Falconist доброго Вам времени!

Это просто моя ярая не любовь к схемам принцип действия которых завязан на временных интервалах. Вызвано это не умением моим их адекватно/корректно/рассчитывать. Постоянно при настройке пуда три пота/крови теряю.:D

С уважением, Евгений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 050

Доброго взаимно. Я их тоже не сильно жалую. Приведенная выше схема также оказалась сложновата в настройке. Но до ума ее довел.

P.S. (Off) Вам для кружка осциллограф не нужен? Единственная проблема - доставка. Может, кто-то из родителей детей или их знакомых, мотается в Украину - забрал бы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

Спасибо Вам. Но....нет возможности на бывшей родине проявиться. Да и связи с роднёй потеряны. Старшее поколение ушло, а молодое (это я то себя к молодому то причислил???)....не сложилось как то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411
5 часов назад, Mikhail-E сказал:

В чём может быть проблема?

1. Сообщите напряжение питания .

2. Посмотрите,  что происходит на выходах LM358 . 

3. Детали с али бывают часто нерабочие и не только с али . Особенно много брака ширпотреба типа LM358 .   

4. Лучше выкладывать не монтаж,  а электрическую схему с промерами напряжений .

5. В симуляторе работало , процент решений, который в моей практике ,  "работает с симулятора" не 100% , но достаточен, чтоб довести схему до рабочего состояния . 

6.  Попробую завтра собрать тоже .

4 часа назад, malenich сказал:

Да и задача ... какой то надуманной кажется.

Можно сделать однокнопочное управление светом (не на МК ).  Короткие нажатия - увеличения яркости , длительное - уменьшение или плавное выключение и т.п. . 

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458
6 часов назад, colorad сказал:

 

Можно сделать однокнопочное управление светом (не на МК ).  Короткие нажатия - увеличения яркости , длительное - уменьшение или плавное выключение и т.п. . 

@colorad , а зачем так сложно то?

В моём случае это два кольцевых счётчика по модулю 2, реализованный каждый на сдвиговом регистре + мультивибратор на двух транзисторах + RS триггер как защёлка состояния этого мультивибратора + формирователь коротких импульсов для строб импульса переключений кольцевых счётчиков + силовые ключи по вкусу вопрошающего. И всё!

В сухом остатке будем иметь: два транзистора в мультивибраторе с не большой кучкой рассыпухи + один корпус логики для RS триггера и формирователя коротких импульсов + два корпуса сдвиговых регистров с небольшой кучкой диодов для формирования кольцевого модуля 2 + силовые ключи по вкусу вопрошающего, МИНУС бубен для настройки временных цепей!

Но...где сам вопрошающий то подевался, или ему это уже не надобно?

Изменено пользователем malenich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411

Есть новости для вопрошавшего .

Схема работает, но необходима одна добавочка - С42 10nF

5a571c5a6135c_.1..thumb.jpg.e607b1816f16754c177b594616d3407d.jpg

Медленный канал заработал сразу , для быстрого пришлось добавить шунтирующий конденсатор С42 10nF .

Теперь по деталям . Было у меня три 561ТМ2 ( аналоги 4013 ) - одна не заработала , вторая работала в диапазоне 7-12 вольт , третья  5-14В . Схема в симуляторе проверялась при 10В .

Купленные на днях  2шт.  LM358 работали с глюками  , и только купленная 10 лет назад в Элитане не подвела .

Снял видео работы, но оно получилось 121MB  , если его удастся загрузить , прошу после просмотра вопрошавшим ,  удалить .

 

 

MVI_0284.MP4

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    411
1 час назад, colorad сказал:

Купленные на днях  2шт.  LM358 работали с глюками

Нашел причину , надо ставить параллельно R66 конденсатор 10n-100n .

-------------------------

У вас тоже нашел причину - нет питания на CD4013 . 7 нога - надо на минус , 14-я - на плюс .

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Гость Cthulhu888
      Автор: Гость Cthulhu888
      Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста схему последовательного выключения светодиодов одной кнопкой! Скажем есть 10 светодиодов и одна кнопка... с каждым нажатием кнопки по очереди гаснет один светодиод и так до последнего,пока все не погаснут.