pyzha

Проблема плавной регулировки тока на TL494

16 сообщений в этой теме

pyzha    0

Сделал регулируемый блок питания по этой схеме:

0002.thumb.gif.74f7e8e46a78cee2374a466591eeb772.gif

Напряжение регулируется плавно. Переменники на 10 ком. А вот ток регулируется только поворотом около 5 градусов. Установить требуемую цифру очень сложно. Что можно сделать, что бы ток регулировался плавно по полному обороту потенциометра на 10 ком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 537

там не ток регулируется, а ограничение по току ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UVV    51

@pyzha 5a5622665aea5_TL494GDTIR2101.thumb.gif.4a10a5d01e09ee3901ff2d2688c570b1.gifСделайте вот по такому примеру обвязку TL494

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pyzha    0
39 минут назад, KRAB сказал:

там не ток регулируется, а ограничение по току ...

Там и регулировка тоже через переменный резистор присутствует.

17 минут назад, UVV сказал:

@pyzha 5a5622665aea5_TL494GDTIR2101.thumb.gif.4a10a5d01e09ee3901ff2d2688c570b1.gifСделайте вот по такому примеру обвязку TL494

 

Спасибо, но качество картинки не позволяет разглядеть номиналы. Могли бы Вы дать схему в более хорошем качестве? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UVV    51

@pyzha в архиве схема TL494 GDT IR2101.rar

2 часа назад, pyzha сказал:

Там и регулировка тоже через переменный резистор присутствует.

да присутствует регулировка тока и напряжения 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pyzha    0
1 час назад, UVV сказал:

@pyzha в архиве схема TL494 GDT IR2101.rar

да присутствует регулировка тока и напряжения 

 

Спасибо! Проблему с плавностью я все же решил. 1 ком нужно было ставить между верхним выводом потенциометра и землей как делитель, предварительно поставив резистор на 200 ком между тем же выводом потенциометра и 13/14 ногой. Закоротить 33 ком, это значительно помогло убрать пердеж трансфа. Правда в районе 12-20 вольт при уменьшении напряжения, все же появляется негромкий треск и небольшая просадка напряжения. Но думаю тут нужно поиграться с кондером идущим на 3 ногу. Народ вообще вешает на нее 47 мкф на землю! http://monitor.espec.ws/section5/topic69804.html
Вообщем всем спасибо. Будем дальше копать.

Изменено пользователем pyzha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pyzha    0
В 11.01.2018 в 00:06, UVV сказал:

@pyzha в архиве схема TL494 GDT IR2101.rar

да присутствует регулировка тока и напряжения 

 

Спасибо, очень помогла эта статья https://www.drive2.ru/b/2445147/. Кое что добавил сам, и в целом все получилось. Поставил конденсаторы на 1 мкф на 3 ногу, соединил косу толстым проводом с 7 ногой, и уменьшил емкость выходных кондеров (было 3000 мкф, стало 2000). И шум практически изчез. Полностью, как я понимаю, от него избавиться невозможно. Сам автор пишет, цитирую: "меняя сопротивление этого резистора находил минимум". В моем случае изменение сопротиления ничего не давало, и я увеличил емкость обоих кондеров. Шум еле слышно, нужно очень прислушиваться. И только в диапазоне от 18 - 21 v и только при большой нагрузке. При нагрузке в 100 ватт вообще нет никакого шума. Вообщем все ок, правда при увеличении нагрузки смещается регулировка тока и диапазон регулировки суживается, но думаю это от большого сопротивления потенциометра ( 15 ком). Но это не критично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208

fdb56eas-960.jpg

В схеме не имеет смысла пользовать DA1.1  . Встроенного в ТЛ494 компаратора вполне хватает , чтобы регулировка напряжения была в диапазоне от милливольт и выше при обычной , классической обвязке оного , этого за глаза хватает.

В УНШ , в обвязке DA1.2 нет смысла ставить смещение (R7 и R8) , т.к.  напряжение на выходе DA1.2 от дрейфа его нуля , в конечном итоге будет скомпенсировано резистором R12. В этой схеме , в этой , а не к примеру в электронном амперметре , смещение - лишний "хвостик" .  Здесь бъёшься за резисторы с малым ТКС , всякое "оно" не ставишь , а здесь нАте. Андрей , если ты это прочтёшь , не обижайся - ну нафига ты ищешь сложное в простом , в первом релизе , давно это было , ты не заморачивался подобными рюшечками и всё было по феншую.

В обвязке DA1.4 , не лишним было бы поставить цепочку ООС , достаточно просто конденсатора 100n или выше  без резистора , скурпулёзно подбирать ничего не нужно , тогда сигнальный светодиод VD1 не будет подмаргивать (обычно почему-то с частотой 50Гц) на границе перехода между стабилизациями напряжение/ ток. У тебя адепты до сих пор не могут побороть моргание светодиода  на порогах , хотя это очень просто. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    363

В схеме из предыдущего поста было бы логично иметь R14 и R13 >> выходного сопротивления регуляторов на R10 и R11. При регулировании порога этими подстроечниками, их выходное сопротивление меняется и в конечном счете, суммируется с R13 (R14). Поэтому, Ку по переменному напряжению УО TL494 меняется в широком диапазоне. Результат компенсации УО будет не всегда таким, как хочется, т.е., сложно предсказуем.

С3 надо сделать хотя бы 1 мкФ, чтобы R11 в динамике не влиял на цепи компенсации.

41 минуту назад, Falanger сказал:

В схеме не имеет смысла пользовать DA1.1 ....

...В УНШ , в обвязке DA1.2 нет смысла ставить смещение (R7 и R8)

А мне показалось, что человек хочет сделать "remote sense", причем, как тока, так и напряжения.:). Если шунт не на плате, а в приборе, то такое решение выглядит логично. В канале напряжения, дополнительный ОУ измеряет напряжение непосредственно на выходных клеммах ИП, компенсируя падение как в плюсовой, так и в минусовой цепях. Я пока так не пробовал в своих ИИП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208

///ОУ измеряет напряжение непосредственно на выходных клеммах ИП,///

При пользовании встроенного в ТЛ494 компаратора , проблема просадки под нагрузкой всегда возникает с сигнальным проводом от минусовой клеммы , а решается это дело совсем просто = достаточно перебросить толстый провод от 7н ТЛ494 на минус клеммы. Всё , даже если 7н уже через какие-то дорожки имеет с минусовой клеммой гальваническую связь.  И это давно работает , просадка на клеммах при нагрузке отсутствует. Я всегда ОС по напряжению завожу непосредственно на клеммы и никаких проблем с чувствительностью/реакцией ОС нет.

И шунт у меня не на плате , такой же заводской шунт как и у Андрея , от УНШ до шунта подходит витая пара. Если аналогично на схему Андрея перевести , то один провод от 12н DA1.2 , второй от R5.  12н с общим минусом контачит только на шунте , а не на минусе полигона печатки , тогда силовой провод от шунта и до клеммы по своей длине , не участвует в цепи измерения тока если ОС по напряжению заведена непосредственно на клеммы. Вот такой разнос V/A измерительных цепочек.

На картинке схемы Андрея всё красиво , а теперь перенесём R8 на общий минус (в точку на силовой дорожке справа от шунта) , ведь питание DA1 с общим минусом гальванически связано . Что имеем в результате ? - по сути R7 параллельно R8. Это по сути , а  R8 ещё с этим общим минусом гальванически связан через Х.З. какую длину и геометрию дорожки(ек) на печатке , допустим это , то получается совсем не хорошо - грязька так и лезет от случая к случаю. 

Изменено пользователем Falanger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208

Картинку рисовал ещё в 2011 году , отыскал в файлах :rolleyes: ...

5a5a4f389b96e_.thumb.jpg.3dd1501b059cd2c068ffe84ddd184402.jpg

Так заведены следящие провода ОС по напряжению непосредственно на клеммы в комповых ИИП , чтобы не искать и не резать дорожки R5 R6 , которые подходят в "дуршлаг" (1 и 2) в который впаяны силовые провода.  R8(след.) и R7(след.) - витая пара.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    363

ОУ в таком включении хорошо подавляют синфазную составляющую даже в десяток-другой Вольт, а усиливают только дифференциальную. Усилению подвергнется только падение на шунте. Таким же образом можно включить шунт и в плюсовую цепь ИП, следя за тем, чтобы питание ОУ было выше выходного напряжения не менее, чем на 2 В - это условие нормальной работы их дифкаскада.

Пример - степдаун (в приложении). В плюсовой цепи, после дросселя, стоит шунт. Падение на шунте (при токе ограничения) - мало, 66 мВ. Синфазное напряжение по сравнению с этим - огромное - 13,8 В. Тем не менее, усилению подвергается только падение на шунте. При ограничении тока, напряжение на выходе ОУ - 5 В. Питание ОУ - 17,5 В. В симуляторе отлично работает:).

2018-01-13_235510.gif

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208

Хеххх , где там , конкретнее в обсуждаемой схеме , будет синфазная составляющая в десяток вольт ?

Скину пару схем , например эта:

5a5a6340aeaff_.jpg.e878746efe276266eefb10cd1f4a9642.jpg

И вот эта тоже:

dif358.png.63641add05f59e3559d9c8d55073ab35.png

 

А смысл подобную прецезионность нуля использовать в последующем каскаде на компаратор ?

Ну будет на выходе УНШ при отсутствии сигнала на шунте 100-300 милливольт , что это даст(?) , если в компараторе эти 100-300 милливольт можно обнулить опорой , что собственно и происходит в реале.

7 часов назад, Falanger сказал:

нет смысла ставить смещение (R7 и R8) , т.к.  напряжение на выходе DA1.2 от дрейфа его нуля , в конечном итоге будет скомпенсировано резистором R12. В этой схеме , в этой , а не к примеру в электронном амперметре

В электронном амперметре , где УНШ фактически работает на вольтметр , там да , там надо чтобы при отсутствии сигнала на выходе УНШ был 0В , здесь это не имеет никакого смысла. Здесь достаточно применить в качестве УНШ инвертирующий усилитель.

Изменено пользователем Falanger
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    363

Конечно, десятков вольт нет и хорошо - гарантия стабильности, я же утрировал. Но есть сотни милливольт падения на соединительных кабелях. В ТЛ494 не компараторы, а усилители ошибки :). Усиливая сигнал по вашей методике, получаем соотношение полезного сигнала (5 В) и помехи (0,3 В, как вы сами указали) на входе УО тока TL494. Терпимо, ошибка 6%. Лучше, чем совсем без усилителя шунта. Но с дифференциальной схемой можно получить результат ещё лучше, устранить и эти 6%. Зачем тогда экономить на паре резисторов? :) Прецизионным ОУ LM358 не является. Дается почти за даром.:rolleyes:

Собственно - чего это я агитирую, я же сам вообще не использую УНШ :). Разводка силовой земли у меня компактная, а вместо дорожек к у шунту использую почти квадратные полигоны. Поэтому особых проблем со стабильностью тока ограничения не возникает. Выносного цифрового амперметра на приведенной плате не планируется. На случай подключения стрелочного прибора можно пойти двумя путями: 1 вариант - стандартный измерительный механизм на 75 мВ - прямо к шунту через разъемы ШН, масса; 2 вариант - компактный "показометр" от магнитофона с нестандартным напряжением полного отклонения 0,3В - через собственный выносной УНШ (разъемы ШН, масса, +22В). Штука эта будет служить в качестве ЗУ.

2018-01-14_130346.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208

Действительно , если не утрировать , то диф.усилитель хорош тем , что с ним можно добиться коррекции нуля на выходе , об чём я уже в третий и Последний раз упоминаю.  С ним можно это сделать , но в схеме Андрея и этого НЕТ , но даже если и было бы , то бесполезняк подобного , опять же в этой схеме , а не для бустеров и т.п. , был бы очевиден в реальном сравнении.

П.С. Цифру в 100-300 милливольт взял с потолка , на самом деле там на практике , ещё меньше :) .  

Изменено пользователем Falanger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    208

На практике со схемой инв.усилителя  , чувствительность получалась от 1 милливольта падения напряжения на шунте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас