Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Посчитал    R8/10=820 Ом    от R16/18=10 до 30 Ом    

     и              R8/10=1000 Ом  от R16/18=10 до 40 Ом   -    КНИ монотонно растет. 

Об этом же говорит и теория.

Увеличение R16/18 снижает усиление УН    >  снижает усиление усилителя с разомкнутой ООС,  и увеличивает КНИ.

 

могу предположить, что у Vimay в УН в расчетах используется транзистор с значительным спадом усиления на  тех 

 величинах тока УН - которые заданны соответственно  меньшими значениями R16/18.

Транзисторы  4793\1837 по даташиту имеют спад коэф. усиления на намного больших токах, свыше 250мА.

И частотные свойства 4793\1837 по даташиту непрерывно улучшаются при росте тока коллектора  до 100 мА

 

 

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@vimay А можно ещё одну диаграммку - семейство КНИ(Iун) от величины R16R18? Из таблиц это очевидно, но как-то ненаглядно...

Alex_63: (при неизменных R8/10)"Увеличение R16/18 снижает усиление УН    >  снижает усиление усилителя с разомкнутой ООС... (Об этом же говорит и теория)". Для сохранения прежнего тока УН нужно увеличить сопротивление нагрузки ДК, что увеличит Ку(уся), возможно, до прежнего значения. Но Кг растёт... В чём причина? Выросшее Rвых(УН)? и/или "плохая" нагрузка в виде двойки ВК? Или ещё что-то?

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, bam-buk сказал:

Для сохранения прежнего тока УН нужно увеличить сопротивление нагрузки ДК, что увеличит Ку(уся), возможно, до прежнего значения.

Посмотрите в каждой таблице Vimay. 

 R8/10 неизменные , а R16/18 увеличивается. Ток покоя УН снижается. Где Вы видите увеличение тока до прежнего уровня.

 

Если при увеличении  R16/18, каждый раз поддерживать ток УН до прежнего значения увеличением R8/10, то все равно получим снижение усиления усилителя с разомкнутой ООС.  

( увеличение R16/18  с 10 до 22 Ом  снизит усиление УН на 6,25 dB,  и одновременно поддерживаем ток УН до прежнего значения,   увеличиваем R8/10 - усиление ДК  увеличится на 2,1 dB.  Итог:   снижение усиления усилителя на 4,15 dB )

 

 

 

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Alex_63 сказал:

Итог:   снижение усиления усилителя на 4,15 dB

4,15дБ это изменение КНИ более, чем в 1,5 раза. Но при токе, например, 17...19мА при изменении Rэ от 10 до 30Ом (!) КНИ изменяются в пределах 0,066...0,070, т.е. приблизительно в 1,05 раза. Вот эти цифры я никак не состыкую...

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

9 минут назад, bam-buk сказал:

4,15дБ это изменение КНИ более, чем в 1,5 раза.

Откуда вывод?  Снижение усиления усилителя на 4,15 dB

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@makarON Предлагайте! Схема откель? Кто-то собирал? Как показатели?

13 часа назад, bam-buk сказал:

А можно ещё одну диаграммку - семейство КНИ(Iун) от величины R16R18?

Screenshot_1.png.29f5c7282c8becc8d0cc3d9846627c36.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alex_63 применением в УН каскада с общим эмиттером, с парой Баксандала лучше работает.

@vimay сам рисовал под чутким руководством Владимира Платошкина ака pvm. Все графики с характеристиками лежали на rcl-radio.ru, да только удалили там всю переписку. Делать наверное его никто не делал, и сам не собираюсь, насколько помню гармоники на 20кГц 0,0002%.

Изменено пользователем makarON
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, makarON сказал:

@Alex_63 применением в УН каскада с общим эмиттером, с парой Баксандала лучше работает.

..... гармоники на 20кГц 0,0002%.

Покажи свои сравнения в симуляторе.     

Одно дело желаемое, а в действительности...

 

На  транзисторах УН T6/8  нагрев больше допустимого по даташиту

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, makarON сказал:

Все графики с характеристиками лежали на rcl-radio.ru, да только удалили там всю переписку.

Я ж говорю - пожар был, все рукописи сгорели:lol: Ниразу не симуляторщик, кому интересно сам схему набьёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, makarON сказал:

гармоники на 20кГц 0,0002%.

Моделирование показало, что     КНИ в 25-30 раз больше

46 минут назад, 25602 сказал:

@makarON проблема с синфазкой так и осталась

 

36 минут назад, makarON сказал:

@25602 а это уже следующий этап переделки, перевод Ланзара в инверт, на входе буфер на ОУ но без охвата общей ООС как в предыдущей затее.

А просто заменить R5/6 на генераторы тока ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@vimay Немного не та зависимость. Хотелось бы увидеть "по вертикали"=КНИ, "по горизонтали"=ТП(УН): первая линия при Rэ=10Ом, вторая линия линия при Rэ=15Ом, третья... и т.д.

@Alex_63 , @makarON "Забаксандалить" УН - давняя хорошая идея, которую здесь (или на соседней ветке?) кто-то уже предлагал.

@Alex_63 При инвертирующем включении схемы ГСТ в ДК практически теряет смысл.

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, bam-buk сказал:

"Забаксандалить" УН - давняя хорошая идея, которую здесь (или на соседней ветке?) кто-то уже предлагал.

Посмотри даташит.   

Усиление транзистора: 

-  при Uкэ=0,6в (пара Баксандала) и 

-  при Uкэ=1,5в (эмиттерный повторитель).

Моделирование давало совсем маленькое снижение КНИ варианта с парой Баксандала (по сравнению с вариантом с эмиттерным повторителем) при

меньших номиналах R17/18 чем 150(ранее) и 100 Ом (сейчас).  Например, я моделировал с 33 и 47 Ом

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alex_63 Важна идея - два "встречных" перехода БЭ, что позволит хоть как-то приблизить решение проблемы "термоТП" УН.

С уважением В.

ПС. Кстати, чтобы ВК не выглядел "тройкой", в нём можно применить дарлингтонов...

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, bam-buk сказал:

 два "встречных" перехода БЭ, что позволит хоть как-то приблизить решение проблемы "термоТП" УН.

Если сделать по Вашему предложению:    Т5/7 на плате, а Т6/8 на радиаторе,  то проблема останется

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alex_63 Но в этот раз я об этом не говорил. Надеюсь, мы оба поняли, что значит "два "встречных" перехода БЭ". Но это уже не ланзар...

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т6/8 можно и на 2SA1381/2SC3503 заменить, им точно радиаторы не понадобятся. Просто у меня в усе Маранц забаксандаленом, AN7062 + пара Баксандала нагруженная на генератор тока + выходная тройка, при напряжении питания +-45 Вольт и токе через пару 6 мА пока ничего не сгорело... В дифкаскаде применить пару KSA992/KSC1845, включить инвертом усь с уменьшением усиления до 13 - 15 раз, на входе активный ФНЧ с коэффициентом передачи равным 2, гармоники ещё больше уменьшатся при небольшом усложнении схемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, makarON сказал:

. В дифкаскаде применить пару KSA992/KSC1845,

В чем улучшение?

37 минут назад, makarON сказал:

 включить инвертом усь с уменьшением усиления до 13 - 15 раз, на входе активный ФНЧ с коэффициентом передачи равным 2, гармоники ещё больше уменьшатся при небольшом усложнении схемы.

Ну снизишь немножко гармоники,  а если ОУ с транзисторной частью образует композит с общей ООС,  то можно далее снизить более чем на порядок

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Alex_63 сказал:

В чем улучшение?

Cколлектора меньше, усиление больше.

 

31 минуту назад, Alex_63 сказал:

Ну снизишь немножко гармоники,  а если ОУ с транзисторной частью образует композит с общей ООС,  то можно далее снизить более чем на порядок

Дык не получается у народа правильно скомпозитить Ланзар...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...