168 сообщений в этой теме

bam-buk    118

Тихо здесь как-то...

По схеме:
1. Миллеровские конденсаторы - это С13/С14 (для уточнения)? Да.
2. Какова роль RX1? Разрядить СХ1, чтобы при включении "на ходу" в колонках не было громкого "бах".

По модели:
1. 4Ом+1мФ - это такой эквивалент нагрузки? 1мФ=1000мкФ "не пускает" в нагрузку постоянный ток, поэтому плечи УМЗЧ будут работать "в симметричных" условиях - для симы это важно.
2. Цобеля выкидываем? Цобели-шмобели на место! Это они в модели мешаются, а "в железе" они нужны! Остаётся открытым лишь один вопрос: где их устанавливать - на ПП или на разъёмах, ведущих к АС?
3. ТП ВК 250мА? Не многовато? Выше 100 не рекомендуют, ступенька пропадает где-то в районе 40-60 мА в железных УНЧ. Многим и 500 мало... Думаю, для ВК, собранного именно из ЭТИХ деталей, больше 100 "на пару" в этом "народном усилителе" и не нужно...

Скрытый текст

5a5a3c04b087b_.thumb.png.c65b259719505e27a0c66eb645e61f0f.png

Некоторые рекомендуют RX5*(CX2+CX3)~1000....2000, но "в железе" это легко отрегулировать (если потребуется) с помощью RX5. Поэтому СХ2+СХ3 больше 1...5 мкФ может и не потребоваться. НО! СХ2 и СХ3 должны иметь нулевую утечку! Т.е. - должны быть очччень качественными. Тогда имеет смысл поставить 220мкФ и 10К (в этом случае 10к "продует" утечку конденсатора, если она будет не очень большой).

Почему не пользуетесь пробниками? А вольтметрами-амперметрами? Я без них никак... А ещё - анализ Фурье - очень полезная штука!..

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 810
27 минут назад, bam-buk сказал:

где их устанавливать - на ПП или на разъёмах, ведущих к АС?

На ПП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65

2.thumb.png.994447e3998098fc508c32e37653888c.png

Слева-направо:

1. Сигнальная земля будет отдельным полигоном, правда конденсаторы по питанию ОУ пришлось посадить на нее, нет там силовой рядом. "Костыля" 10-50 Ом тоже нет, рекомендовали сигнальную землю подключать отдельным проводом на мекку БП.

2. Электролиты по питанию ОУ может оставить?

3. Базы VT1/VT2 на силовую землю сажать? Не на сигнальную?

4. С12, С15, С25, С26 планировалась хорошая пленка - Вима, Эпкос

5. Эмиттерные все же пусть будут 0,22

6. Цобель и Буше на плате защиты будут

Вот такая картина вышла с ТП УН:

1.png.a76c09ae3f28fa4da136d3c1c5b0b8a7.png


Так что можно R7/R10 оставить 820 Ом или немного уменьшить если будут сильно греться транзюки УНа.

Может что не так сделал, х.з.

44 минуты назад, bam-buk сказал:

Почему не пользуетесь пробниками? А вольтметрами-амперметрами? Я без них никак... А ещё - анализ Фурье - очень полезная штука!

Я в мультсиме 3 дня работаю, не знаю пока ничего :unknw:

Изменено пользователем vimay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 810
3 минуты назад, vimay сказал:

Костыля" 10-50 Ом тоже нет

И не надо.

3 минуты назад, vimay сказал:

Электролиты по питанию ОУ может оставить?

Однозначно.

 

4 минуты назад, vimay сказал:

Базы VT1/VT2 на силовую землю сажать? Не на сигнальную?

На сигнальную.

4 минуты назад, vimay сказал:

Цобель и Буше на плате защиты будут

Катушка хрен с ней, а вот Цобель лучше на плату. Обжигались уже.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65

@bam-buk, кстати, в симе, когда я повыбрасывал все, что Вы мне выше позачеркивали - пропал выброс на меандре вообще, его даже при 10р нет. Ну это, понятно, на модели - в железе все иначе будет...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    118

 Слева-направо:

1. Сигнальная земля будет отдельным полигоном, правда конденсаторы по питанию ОУ пришлось посадить на нее, нет там силовой рядом. "Костыля" 10-50 Ом тоже нет, рекомендовали сигнальную землю подключать отдельным проводом на мекку БП.
Ёмкости "для ОУ" туда же, куда стабилитроны и "их" ёмкости - на "силовую"! Иначе из шин питания и с силовой земли через эти конденсаторы фон попадёт на сигнальную землю! (у ланзара это проблема...)
"Костыль" обязан быть! Это "предохранитель" от обрыва проводника, соединяющего сигнальную землю с общей.

2. Электролиты по питанию ОУ может оставить?
Для этого хорошего ОУ и последующей посредственной части схемы они не нужны. Тем более, их придётся связывать с силовой землёй (см.выше).

3. Базы VT1/VT2 на силовую землю сажать? Не на сигнальную?
Недоглядел... Лучше на сигнальную.

4. С12, С15, С25, С26 планировалась хорошая пленка - Вима, Эпкос
Я не знаю, что такое "хорошая пленка - Вима, Эпкос". Они на частоте 100МГц работают? Нет? Тогда лучше керамика.

Вот такая картина вышла с ТП УН:
Вероятно, что при токе меньше 6мА УН входит в отсечку тока. Следовательно, 10мА хватит. Ну а если Н21 в ВК окажется меньше? Тогда и 20 может не хватить... Кстати: а ТП ВК при изменении тока УН Вы контролировали?

Так что можно R7/R10 оставить 820 Ом или немного уменьшить если будут сильно греться транзюки УНа.
"ланзаровская" проблема: "...помогите настроить ТП ВК...". Вас она не сильно волнует? Тогда 820. Если не хотите лишней головной боли, то УН и ВК необходимо устанавливать на один радиатор. Но в любом случае Вас ждёт "засада" с Т7 и его обвязкой...

Я в мультсиме 3 дня работаю, не знаю пока ничего
Освоитесь... Сим-12 немного неудобен, т.к. пробники где-то "зарыты" в меню.
Но Фурье освоить нужно! Соберите схемку на одном транзисторе и проводите с ней эксперименты...

Забыл проверить: R5R6 обеспечивают ток ~20мА. Минус 2мА - в ДК. Остаётся 18мА для ОУ. Не маловато? (должно хватить)

С уважением В.

ПС. Мысли вслух: Что-то многовато 0,05%... У "старенького Шушурина" бывало и поменьше...

П2С. @vimay А почему "Ланзар"? Вы готовы десяток "железных" моделей выполнить?

П3С. Выброс пропал? А Вы попробуйте подключить СХ5.

Изменено пользователем bam-buk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 810
9 минут назад, bam-buk сказал:

Это "предохранитель" от обрыва проводника, соединяющего сигнальную землю с общей.

Ставьте три, чего уж. :)  Вдруг два оборвет...

10 минут назад, bam-buk сказал:

Для этого хорошего ОУ и последующей посредственной части схемы они не нужны.

Вот именно для хорошего ОУ они и нужны, максимально близко к ногам этого ОУ. А там как хотите.

 

12 минуты назад, bam-buk сказал:

Они на частоте 100МГц работают? Нет? Тогда лучше керамика.

А керамика не вся работает на такой частоте. :)  Какую ставить? Укажите.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65
22 минуты назад, bam-buk сказал:

УН и ВК необходимо устанавливать на один радиатор.

Вы ломаете стереотипы... А как же тепловая ПОС и биг бада-бум в итоге?

23 минуты назад, bam-buk сказал:

А почему "Ланзар"? Вы готовы десяток "железных" моделей выполнить?

Не знаю. Наверное, потому что он народный и мой первый. Вот решил буду делать Ланзар. Потом стал читать ветку, появились вопросы. 1. ПП кривая - вроде удалось максимально исправить. 2. ТП - проблема существенная, но относительно устранимая, если использовать хороший радиатор и не выжимать 400 Вт с двух пар. Мне 100 за глаза. 3. Постоянку на выходе. Вот тут подумал, а почему бы не добавить регулировку 0. За одно несколько раз в ветке возникал вопрос об инверте. В итоге с помощью finn32 сформировалась теперешняя концепция.

Да и интересно стало довести схему до ума, хотя я пока ее даже в железе не планирую собирать. Это на будущее. Может кто-то соберёт раньше меня. Вообще было желание вначале, чтобы этот вариант послужил заменой классической схемы с ее недостатками. Но потом стало ясно, что никому это не надо... Так что теперь так для себя занимаюсь... Как-то так...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZLOdeyB@sil@    146
В 12.01.2018 в 11:14, Alex_63 сказал:

Можно вместо буфера сделать композит,     ОУ + Ланзар (с тройкой ВК)  охваченый общей ООС.

хоть и не ко мне обращение, но зачем тогда диф.каскады?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    118
50 минут назад, vimay сказал:

Вы ломаете стереотипы...

Стереотипы давно сломаны! Когда кто-то увидел в симметричных структурах преимущество, но при этом забыл о новых проблемах:

50 минут назад, vimay сказал:

А как же тепловая ПОС и биг бада-бум в итоге?

Правда, не совсем ПОС. Но стереотип сломан. Поэтому есть проблемы с ТП ВК. "Помогите!.. ТП ВК!..". Стереотип уметь думать сломан.

На соседнюю ветку о ланзаре подписаны 111 человек. Все слышали о проблеме, но никто её кардинально не решает. Какие тому причины? -не знаю, но догадываюсь :). Установка УН и ВК на один теплоотвод - радикальное решение проблемы. Увеличение эмиттерных сопротивлений в УН - "зализывание раны" с ухудшением других параметров. Кто-то решает проблему существенным усложнением схемы, кто-то - упрощением (получается Линн).

50 минут назад, vimay сказал:

...пока ее даже в железе не планирую собирать...

Тогда для разминки - вот это:

Скрытый текст

5a5a702c00487_Lanzar2017_komposit-1_cr.thumb.png.d51d1dfa8e0414c13d0996020207dcd6.png

В одном положении переключателей получается в точности Ваша схема. В другом - "композит". Параметры ОС подобраны так, что в обоих случаях Ку=30.

Чтобы собирать "композит", нужна "правая" часть с безукоризненной АФЧХ. Ланзар для этого не очень подходит. Но поэкспериментировать можно...

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96
3 часа назад, bam-buk сказал:

Чтобы собирать "композит", нужна "правая" часть с безукоризненной АФЧХ. Ланзар для этого не очень подходит.

Почему же?     Отключаю Скорр  -  и  вот  АФЧХ правой части.  Чем не очень подходит для корректирования ?

 

АФЧХ.png

УН термостабилизированный

Изменено пользователем Alex_63

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    118
11 час назад, finn32 сказал:

Вот именно для хорошего ОУ они и нужны, максимально близко к ногам этого ОУ

У хорошего ОУ шины питания малочувствительны к помехам. Блокировать? -пожалуйста. Лишь бы помеха из цепей стабилитронов не попала на сигнальную землю через "блокировку" ОУ.

7 часов назад, Alex_63 сказал:

...вот  АФЧХ правой части...

Меня как-то слегка смущает "поведение" ФЧХ выше 10МГц на Ваших "картинках". Кстати: у меня ничего "путнего" не получается...

Скрытый текст

 

1.png.ccdf1799156c6c4888ecf1cf06430d0e.png

2.png.5bd95b04b68b3472a26d875da39ed30c.png

3.png.40c47eaa641fc77eb42cd149eb33b416.png

Чтобы получить приемлемый меандр, нужно "закорректировать" всё, что только можно...

 

С уважением В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 810
1 минуту назад, bam-buk сказал:

Лишь бы помеха из цепей стабилитронов не попала на сигнальную землю через "блокировку" ОУ.

На сигнальную не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

@bam-buk     Файл K2.zip от 29.12  в инверт.вкл с убранными  Скорр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65
15 часов назад, bam-buk сказал:

Что-то многовато 0,05%...

если снизить Ку усилителя, а Ку буфера поднять, то искажения упадут почти в 2 раза

3.thumb.png.7a1387f61bcf9ae8e1c1d7e6fed83cbc.png

П.С. Предлагаю перейти на "ты". Меня зовут Виктор, кстати.

Изменено пользователем vimay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Metallist    265
10 часов назад, vimay сказал:

снизить Ку усилителя, а Ку буфера поднять, то искажения упадут почти в 2 раза

Есть такое, а если еще разгрузить УН, поставив буфер после дифкаскада,  то еще раза в два-три упадут. Только все эти цифры в реальности на ноль больше будут, а в симе реально и 0,001 получить на уровне несколько вольт от клипа.

В 13.01.2018 в 23:00, vimay сказал:

я пока ее даже в железе не планирую собирать. Это на будущее.

Да уж...

 

В 13.01.2018 в 23:00, vimay сказал:

потом стало ясно, что никому это не надо...

Ну так 90 процентов собирают эту схему "как есть", все по прописи и по стандарту, просто "шоб работало". В принципе, то схема неплохая, но чтобы получить от нее что-то большее, надо сделать несколько изменений, и получается хороший усилитель. Усилитель ВП, по сути - тоже доведенный Ланзар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    118
19 часов назад, Metallist сказал:

Да уж...

Ну зачем столько критики? Мало ли причин отложить это всё "на потом"?

19 часов назад, Metallist сказал:

...надо сделать несколько изменений, и получается хороший усилитель...

Должен быть либо "Ланзар", которому присвоили титул "народный", либо "не народный", но уже не "Ланзар".

С уважением В.

ПС. Поспешили... Не разглядели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65
1 час назад, bam-buk сказал:

Должен быть либо "Ланзар", которому присвоили титул "народный", либо "не народный", но уже не "Ланзар".

Есть "очень хороший Ланзар" - это ВП, но... не народный. Еще Ланзар/Шушурин от 25602 тоже вроде неплох. Но... тоже не стал народным. Про всяких Про, Хамелеонов и Штормов я молчу. Я же хотел, чтобы остался именно "народный", но немножко лучше, чем исходный. Ну неужели он настолько усложнится и потеряет свою "народность", если в него добавить 1 микросхему и еще десяток деталек?

20 часов назад, Metallist сказал:

Да уж...

Не надо скепсиса. Я просто для себя решил: соберу Ланзар. Точка. Плату исправил под себя вроде как максимально возможно правильно для односторонки. Соберу, послушаю. Потом займусь эти проектом. Будет с чем сравнивать. А может кого заинтересует и он соберет раньше меня.

В 13.01.2018 в 20:10, bam-buk сказал:

5a5a3c04b087b_.thumb.png.c65b259719505e27a0c66eb645e61f0f.png

Забыл спросить про диоды параллельно R18/R19. Какова их роль более подробно, кроме "спасения" ВК? Они вообще правильно включены? Не примите за упрек, просто я встречал схемы, где диоды используются вместо R18/R19 (у меня изначально так и было, но меня переубедили и посоветовали вернуть обратно резисторы), но они включены наоборот. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZLOdeyB@sil@    146
1 час назад, vimay сказал:

Есть "очень хороший Ланзар" - это ВП, но... не народный.

В своё время был достаточно народным и тиражировался и на коленках многие делали.

1 час назад, vimay сказал:

Ну неужели он настолько усложнится и потеряет свою "народность", если в него добавить 1 микросхему и еще десяток деталек?

Уже писал даже пары транзисторов достаточно, а микросхема ещё и относительно дорогая - это уже КМК просит двухсторонку с "классическими принципами топологии", тогда уж гулять так гулять - какая нибудь из мутаций ВП. и смысл в дифкаскадах как бы отпадает можно сделать сразу так http://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=319349 но народности это не прибавляет.

Короче Аура или чакра, или не знаю как это назвать у ланзара особая - не допускает никаких вмешательств.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    118
2 часа назад, vimay сказал:

...диоды параллельно R18/R19...

Смотрим Т5Т8. Питание +40В. Что произойдёт, если на С12 будет 39,9В? Или 39В? Или 30В? А ничего: ВК будет "недоиспользовать" возможные +40В. Страшно подумать, что произойдёт, если на шине +40В напряжение "просядет" до, например, +30В, а на С12 останется +39В. При этом Т5 "вдует" в базу Т8 всё, что сможет, "потянет" её к +39В, коллекторный переход Т8 сместится в прямом направлении и окажется "ниже" базы. Хорошо, если в Т8 в это время ничего не "отгорит". Из такого открытого состояния Т8 будет выходить очень долго (относительно, какие-то заряды где-то внутри транзистора должны рассосаться... не знаю...). Короче: Т8 открыт и "не может" запереться. Открыты и Т10Т12. А нижнее плечо в это время "тянет" выход УМЗЧ вниз, т.к. сигнал на входе того требует и ОООС работает исправно... Через Т10...Т13 протекает большой "сквозной" ток... Страшно? Не очень, если есть тот самый диод, который разряжает С12 и не позволяет иметь на нём напряжение, слишком превышающее напряжение на коллекторе Т8. Такие диоды ставят при раздельном питании ВК (пониженным напряжением) и "левой части" схемы (повышенным напряжением). Правда, ставят не между шинами питания...

Если честно, то эта страшная история не так уж и страшна, если проследить путь тока из С12 в сторону нагрузки УМЗЧ: на пути есть много "смягчающих" факторов.

Как-то так...

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    118
50 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

...микросхема ещё и относительно дорогая...

А не обязательно дорогую. Можно любую, мало-мальски приличную "аудиофильскую" - всё равно она будет лучше остальной части... Вот если "многопетлевую запетлять", то тогда подумать нужно...

С уважением В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZLOdeyB@sil@    146
21 минуту назад, bam-buk сказал:

А не обязательно дорогую. Можно любую, мало-мальски приличную "аудиофильскую" - всё равно она будет лучше остальной части...

Это ОРА134? За её цену можно мелких транзисторов набрать по типу дин аккорда Screenshot_8.jpg.d00dfc566e7fa81d7197e9219a52ae6b.jpgещё и на 3ю ступень повторителя в ВК оостанется, и на источники в смещении. Но это усложняет плату,  и  так без соплей и обрывов на коленках не у всех получается вытравить.

ВП нужно было входное сопротивление снижать чтоб помеха от переключения питания не пролазила и на ОУ там ещё и лимитер сделан, это потом он нарисовал поскрёбыша специально для любителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 810
30 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Это ОРА134?

Сюда вполне встанет КР544УД2, дешево и сердито . Только скорректировать ее для единичного усиления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Metallist    265
13 часа назад, vimay сказал:

диоды параллельно R18/R19

Диоды антинасыщения обычно ставятся между базой предвыходного транзистора (в данном случае Т8, Т9) и шиной питания ВК, А питание УНа должно максимально возможно приближено к стабильному. А с диодом параллельно резистору будет, все равно что его б (резистора) и не было, начиная с момента появления первых просадок. Так нафига, спрашивается, такое улучшение?

Насчет резистора или диода. Диод в прямом включении заместо резистора отделяет питание ВК и УНа, что при емкости банок в питании УНа 1000 мкф даст практически стабильное питание, пока клипа нет. Резистор, в отличие от диода, просто дает задержку просадки питания УНа, в зависимости от своего  сопротивления и емкости электролита. ИМХО диод по-любому лучше, но надо защитить драйвера диодами антинасыщения. 

ЗЫ: я тоже улучшал Ланзар, только чуть по-другому, 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65

Господа, вынужден снова поднять вопрос о ТП УНа. Каким все же методом его лучше снижать: увеличением эмиттерных резисторов или снижением резисторов в базах. Как более правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: finn32
      Всем привет. Решил создать тему тут, т.к. актуально для усестроителей. Можно потом перенести в другой раздел.
       Т.к. Лигра теперь работает и с физическими лицами, есть возможность купить и заказать раскрой их радиаторного профиля. Хороший вариант, на мой взгляд, АВ 9012. Цена за погонный метр тоже гуманная. Хороший вариант для пассивного охлаждения не очень мощных усилителей, если выполнить боковые стенки радиаторами.
      https://1radcom.ru/category/radiatorniy-profil/
      Но покупать целый метр для себя одного не очень с руки, дороговато да и много, мне нужно всего 4 отрезка по 120 мм. Режут они на заказ с хорошей точностью, инфа есть на сайте. Что предлагаю: составить список желающих купить радиаторы, определиться с размерами и через кого- то одного купить нарезанные радиаторы. Отправляют ДЛ из СПБ. Человек получит радиаторы на ТК и отправит остальным почтой или той же ТК, кому как удобней. 
      Отрезок 100 мм с пересылкой будет обходится до 700 рублей, считаю недорого.
      Кто что скажет?
    • Гость Андрей
      Автор: Гость Андрей
      Всем доброго времени суток. Прошу помочь определить в чем я сделал ошибку и как это исправить.
      Дело вот в чем. Есть у меня наушники WS-4 от металлоискателя XP Deus у которых есть сьемный модуль который используется как звуковой источник. Для того чтоб закрепить его на штангу металлоискателя и при этом он издавал звук был сделан мной мини усилитель на базе платы PAM8403. Но столкнулся с проблемой тихого звука. При подключении модуля наушников WS-4 к мини усилителю звук очень тихий, регулировка звука на модуле WS-4 не дает результата. Хотя при подключении телефона усилитель работает нормально. Так как наушник издает моно звучание в плате PAM8403 усилителя задействованный один левый канал. Динамик 6.ом 0,25w. Батарея высокотоковая на 1600mah с платой заряда TP4056.
      Помогите пожалуйста, благодарю за ранее.
    • Автор: steamroller
      Понадобилось что-то простейшее, совсем примитивное для конденсаторного (электретного) микрофона. Задача - усилить с него сигнал для матюгальника, а не для студии звукозаписи, где сплошь бельканто. И как часто пишут в "Радио" - "собранная схема работает сразу" - так и заработала. Полез поискать - что пишут на форуме? нашел кучу решений:
      http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred30.php
      http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred15.php
      http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred5.php
      http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred8.php
      Наверняка еще есть, но я устал рыться.
      Последняя из перечисленных оказалась очень близкой и универсальной - и для динамического, и для электретного.  Но специально для электретного можно еще упростить:

      Транзисторы любые: КП307, J201, J310. Усиление  на КП307 получилось около 30-ти. Если говорить громким дикторским голосом на 5-ти сантиметрах - размах до вольта. Микрофон выдрал из какого-то телефона. Одно могу сказать точно - его диаметр 9 мм.  Серьёзных измерений (гармоники, сигнал/шум) не делал, покуда для матюгальника.
      Буду искренне рад, если кому-то пригодится
       
    • Автор: UotbiAG
       выходные напряжения на трансформаторе есть,на диодном мосту есть,между ними стоит реле. между 1 и 6 контактами есть сопротивление. 2 и 5 контакты идут на диодный мост. на 3 и 4 контакты идут дорожки с трансформатора,но они звонятся. что это значит? что пробовать?  

    • Автор: Nikodim
      Продам 2 платы УНЧ Натали (Nataly_V2014_ЭА_3). Кое-что запаяно, при пайке подбирал резисторы, триоды. Платы, триоды, смд-резисторы, диоды, микросхемы (LM318  NSC) куплены у Лучезара.
      За все - 2500.
       


  • Сообщения

    • Видимо, пришло осознание, что на данный момент развития технологий гораздо выгодней нанять универсальных "роботов" биологического происхождения для выполнения каких-то тяжёлых или объёмных работ.
    • Вот это ДА!!!!! Мы дураки в ПРОМЫШЛЕННЫХ приборах обходились проще. Светодиод (3Л341) и последовательно резистор 200 кОм-0.5 Вт.ВСЕ!!!!
    • Нормально зажатое сверло, в исправном, чистом патроне и при правильном выборе режимов для материала и  сверла, никогда не провернётся = учитесь работать правильно.
      А фрезерованные хвостовики под трехгранник видел только бурах по бетону, для ударных дрелей и на инструментах очень большого диаметра - всяческих коронках / балеринках / перьях.
    • Уважаемый, Владимир 65. Похоже что версии Сим 12 и 14 не совсем совместимы, хотя файл Сим 12 у меня открывается в Сим14 и работает, но тут выяснилась другая проблема. Вот собственно в чем дело....я на стр. 362 нашел Ваш файл в симе12, который как раз без всего лишнего и подходит в качестве УТ файла. Я его открыл прямо из ссылки на странице, он прекрасно у меня загрузился и я начал тестировать его. Файл работал и все шло нормально. Я увидел те самые довольно высокие пульсации, с которыми пытался бороться. Да...и обратил внимание на выбросы напряжения на нагрузке и шунте при КЗ, про которые Вы мне писали совершенно справедливо.  А вот дальше начинается самое интересное и, к сожалению, грустное. Я, естественно, погоняв Ваш вариант, начал прямо в Вашем открытом файле менять номиналы двух конденсаторов и добавлять свой новый С11 в ООС  U1B. Запускаю симуляцию и вижу ПОЛНУЮ ХРЕНЬ. Я осознаю что Вы получается абсолютно правы, а я допустил где-то ошибку, и соответственно, начинаю эту ошибку искать. Я сверил полностью наши файлы и не нашел существенных отличий кроме исправленных мною номиналов и стаба в опорном у Вас и TL431 у меня. Кстати, почему Вы убрали TL431 из первоначального варианта? Затем я в Вашем файле изменил все в точности со своим вариантом, в том числе и шунт и делитель. Запускаю.....опять полная хрень с возбудом и не выходом никуда!!! Возвращаю все исправления в исходное состояние, запускаюсь...все работает прекрасно как и при первом включении Вашего файла. Снова вношу свои изменения и опять полнейшая хрень лезет на осц - возбуд страшный.  Я тогда уже ничего не понимая, иду в свой оригинальный файл...запускаю...и вижу прекрасную картинку на осц с моими любимыми 0,5 мВ пульсаций. Тогда я возвращаюсь в Ваш файл, который уходил в возбуд с моими изменениями (его легко отличить как по названию, так и по цветовому общему фону), выделяю весь, копирую в буфер обмена, открываю в своем симе 14 новый чистый файл, вставляю из буфера скопированное из Вашего файла и....запускаюсь. И что бы Вы думали??? Работает зараза!! Я тестирую файл, гоняю по режимам, меняю номиналы и убеждаюсь уже в этом файле, что мой вариант номиналов и RC в ООС ОУ тока действительно улучшают ситуацию с пульсациями на порядок, ну в общем все то, о чем я писал в моих предыдущих сообщениях, и что собственно абсолютно справедливо вызвало Ваше удивление по поводу моего дилетантского вмешательства в Вашу популярную схему. Учитывая то, что Вы конечно же проверяли мои инсинуации в своей версии Сима 12,  я могу лишь только представить что Вы увидели и что потом имели полное право мне написать в комментарии Но Вы, надо отдать должное, весьма корректно еще отправили меня "потренироваться на кошках" в виде Вашего УТ файла Кстати, спасибо Вам за то, что не разгромили меня в пух и прах. В общем вывод не утешителен. Все дело в том что ....помните про немцев?? Что Мультисиму 14 хорошо, то Мультисиму 12 плохо и наоборот. Вот такие дела! Получается что две абсолютно одинаковые схемы ведут себя абсолютно по разному в этих двух версиях симулятора. Не знаю происхождения Вашей копии Сима, но моя скачана, скажем корректно бесплатно. Я уже воплотил в железе не одно свое радиолюбительское детище, обкатанное в этом самом Симе14, и всегда в железе у меня получалось очень близко к симулятору. Осциллограф и хороший мультиметр у меня есть. Ну и справедливости ради, добавлю что сегодня я более тщательно погонял свой вариант во всех режимах по закрытому и открытому входах и подкорректировал С4 в сторону увеличения. У меня как бы получился оптимальный (исключительно для меня) вариант в Сим14. С4=300 пФ С5=50 пФ С11=15 нФ (добавлен в цепь ООС U1B) R14=0.1 Ом R11=370К R12=10К R35=1.1К (добавлен) Вместо D1 у меня стоит TL431+ Q4 Файл прикреплю, но как выяснилось, грузить его для теста в Сим12 не имеет смысла. Файл может послужить лишь для информации об измененных номиналах и добавленного С11.  БП50 УТ.ms14
    • Я всегда делаю 4+4 витка,И частоту 25кГц.На мощных преобразователях,от 600ватт и выше.И не важно что программа показывает 2+2 или 3+3.На меньшею мощность это уже по программе ,но не менее 4+4витка,и частоту уже можно поднять ,хоть до 75кГц.Но ,начинается ощутимый нагрев ключей....Да и на видео про преобразователь на 1000ватт.Где два трансформатора соединены последовательно,это не совсем правильно для работы  преобразователя.Если только ,стоит стерео вариант с инвертором одного канала или работа в мосту.Для одного канала это не выгодно.Дело в том ,что усилитель будет брать по очереди питание,то с одного трансформатора,то с другого.В итоге мы получаем что,оба трансформатора должны выдавать по 1000ватт.А это в два раза больше деталей получается.Надо их соединить таким способом,чтоб мощность бралась с двух трансформаторов,одновременно.Тогда и по 500ватт с каждого,вот тогда это будет оправданное решение,ставить по несколько трансформаторов в преобразователь на большую мощность. Вот так надо соединять обмотки.Тогда при любых условиях....потребление мощности будет идти одинаково с двух трансформаторов.При условии,что они одинаково намотаны.
    • С земелькой что то не то. Что сказать сложно@stepik hugme ,собирал сам? Отзвони землю
    • Оказывается, никто, включая Гуру с этого форума, не знает Закон Ома. Не знаю даже, смеяться или плакать...