168 сообщений в этой теме

vimay    65

Господа Ланзаростроители. Дабы не засорять ветку по основному Ланзару предлагаю здесь делиться своими идеями по доработке базовой схемы. Мое предложение - инвертирующее включение + буфер на входе. Начало обсуждения здесь.

Итак, в продолжение дискуссии...
@finn32 , несколько вопросов по модели:

1. В чем было дело?
2. Искажения не великоваты?

Изменено пользователем vimay
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SaMaHa    654

Продублируй здесь схему, плиз, чтобы по ссылкам не лазить.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65

Обязательно сделаю вечером, когда домой приду и исправлю все, что насоветовали ^_^

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

ZLOdeyB@sil@    151

А если побанальнее сделать - буфер инверт. и ОООс не охватывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Это уже не Ланзар... Буферы, инверт, поднять ток УН, повторители перед УН...

Лучше сразу ВП собрать.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 869
1 час назад, vimay сказал:

В чем было дело?

Дело было не в бобине. :)

Перевернутые 5401/1302, отсутствие контакта в двух точках. Я ж говорил, смотри внимательно схему.

Я ее чуть упростил, убрал конденсаторы по питанию, с ними моя машинка считать модель не хотела.

Еще убрал ненужные 47 пик, параллельно стабилитронам. Откуда они взялись?

2 часа назад, vimay сказал:

Искажения не великоваты?

Для Ланзара- рекордно низкие на 4 Ома. :) Уменьшить C5- еще чуть падают.

15 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

А если побанальнее сделать - буфер инверт. и ОООс не охватывать?

Смотри какая логика: человек хотел просто Ланзар в инверте и с регулировкой нуля. Входное мало, регулировка- доп детали. Я предложил реализовать как в Кводе: буфер- интегратор в неинверте на входе. Большое входное и стабильный ноль без всякой подстройки. К тому же ,бонусом, общее усиление легко корректировать, не изменяя усиление самого Ланзара. Просто и надежно КМК.

Сделаем буфер инверт- вернемся к тому с чего начали.

А не охватывать ООС- получим Миллениум с буфером на входе. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    97

По схемным решениям   усилителя ВП,  усилителя НК990,   Stalker и др...   можно рассмотреть как совершенствовали старый Ланзар

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZLOdeyB@sil@    151
50 минут назад, HAKAS сказал:

Лучше сразу ВП собрать.

Чем бы дитя не тешилось... Ну хочется человеку из самоката велосипед сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65
40 минут назад, finn32 сказал:

Еще убрал ненужные 47 пик, параллельно стабилитронам. Откуда они взялись?

Ты же мне сам советовал шунтировать стабики керамикой на ногах, ибо шумят...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 869

Керамикой, да. 0,1 мкФ.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    97
49 минут назад, finn32 сказал:

Для Ланзара- рекордно низкие на 4 Ома. Уменьшить C5- еще чуть падают.

И получились искажения все же  высокими.

Например, можно потратить деньгии иначе - не на буфер OPA134 (160p), а на установку 4-10 транзисторов (по 3р - 25р каждый)

и снизить искажения еще на порядок и даже ещё более...

Изменено пользователем Alex_63

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 869

Да можно что угодно. И ВП с тройкой на выходе собрать. Автор темы хотел альтернативу. Я предложил такую при минимальном вмешательстве в схемотехнику непосредственно Ланзара. Ко мне какие вопросы? :)

Жуем дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65
8 минут назад, finn32 сказал:

Керамикой, да. 0,1 мкФ.

Ааа, извини, не так понял ^_^
 

1 час назад, HAKAS сказал:

Лучше сразу ВП собрать.

Наверное, лучше. Но мне хотелось улучшить именно "народный усилитель". Я хотел добавить регулировку 0 изначально. А то прочитал 400 страниц основной темы, и там каждый 2-ой (ну может 3-ий) мучается с постоянкой, подбором ДК и т.д. Многие советовали также инверт. Потом добавился буфер, чтобы все это совместить. Доработка не сложная для "народного", а плюсы можно поиметь. Мне-то, конкретно, сейчас это даже не нужно - у меня пред Натали будет. Это для народа,  а может и сам когда сделаю... Просто интересно позаниматься :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZLOdeyB@sil@    151
12 минуты назад, vimay сказал:

Но мне хотелось улучшить именно "народный усилитель"

Почти любые улучшательства (добавление 2х и более деталек) превратит его в антинародный, "народ" как плясал на граблях так и будет.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 533

Во-во. Был Ланзар, а получится уже другой. И будут спрашивать - а можно без буфера обойтись? И т.п.

Всё это ловля блох.
Лучше - есть тема Ланзар ПРО.

41 минуту назад, Alex_63 сказал:

а на установку 4-10 транзисторов (по 3р - 25р каждый)

и снизить искажения еще на порядок и даже ещё более...

250р и это будет уже не Ланзар. И просьбы о прАверИной пИчатке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    97
29 минут назад, vimay сказал:

Мне-то, конкретно, сейчас это даже не нужно - у меня пред Натали будет. 

На выходе этого предусилителя  стоит регулятор громкости.    Посмотрите,  какого сопротивления?

А какое входное сопротивление  инверт. схемы Ланзара?   И без буфера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    123
3 часа назад, finn32 сказал:

Я предложил реализовать как в Кводе:

Это хорошо, что буфер "запетляли" в "обнулитель" выхода. Досадно, что в исходнике не только механические ошибки из-за невнимательности, но и принципиально схематические... Ерунда! Выправить несложно:

Lanzar2017-1(1).thumb.png.9ff7f61b77ca8af93f326343a79a44ec.png

5a575570abf67_.png.9947250089d7b3f083cc11ebd52b46ca.png

Теперь грешно иметь столько деталей "на борту" и не вспомнить старый добрый "Зуев-84"! (чур это я предложил!)

С уважением В.

ПС. @vimay В процессе отладки исключайте из схемы все принципиально ненужные конденсаторы, а ёмкости оставшихся уменьшайте до минимума.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65

Вот схема

5a57a787edfe3_Lanzar2017.thumb.JPG.c25e871fd89e0c6ddcf698e9eaf1393f.JPG

З.Ы. Мультисим мне пока не поддался - заново перерисовал схему, "лишние" конденсаторы убрал, но на выходе все равно фигня какая-то. Может настройки надо поменять какие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65

@bam-buk у нас ОУ включается как неинвертирующий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    97

Так с водой и ребенка можно выплеснуть

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bam-buk    123

Да как угодно, но заводить с выхода УМЗЧ на его вход 100% ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ негоже!

Скрытый текст

5a57a787c1247_Lanzar2017.JPG.face2e0f2c274fa6ed3566ed3e488858.thumb.png.d748892d3a235c88e335bc8f88f1537c.png

С уважением В.

ПС. Я понял - у Вас сим-12? А у меня сим-14. Жаль...

П2С. Вцелом УМЗЧ с ОУ на входе получится НЕинвертирующим, если сигнал подавать на "-" ОУ.

П3С. Ребёнка родить нужно, а потом уже решать, что с ним делать...

Изменено пользователем bam-buk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vimay    65

Мистика какая-то :unknw:. Еще раз заново прорисовал все - та же самая картина второй раз подряд:

1.thumb.jpg.cf42a1de61fbd7bec760d7e61ffcc022.jpg

См. какой ток разный по плечам. НА осциле то же

2.thumb.jpg.a9774903fd350ff7801f26e227f2b3cc.jpg

Смоделировал классический Ланзар - там все ОК

3.thumb.jpg.20630b75938f9fb3ef8c21fb267e7f6b.jpg

Где собака порылась, мужики???

Lanzar2017.ms12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 869
2 часа назад, bam-buk сказал:

Да как угодно, но заводить с выхода УМЗЧ на его вход 100% ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ негоже!

Валентин, два вопроса: 

1)Вы понимаете, что общей обратной связи в звуковом диапазоне тут нет, только по постоянке?

2)Можете прокомментировать эти две картинки?

image.png.1c69401591c4b229c3ce3c3f062aa7eb.png

image.thumb.png.2875f40ed2aa0c6111c4bbb9196e1708.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: bogob
      Здравствуйте. Попалась на глаза схема дискретного предварительного усилителя Rod Elliot (Project37a). Решил развести попробовать самостоятельно, ну возможно с помощью коллективного разума, развести печатную плату. Первый вариант который не особо коробит глаза  привожу в картинках ниже.
      Сначала схема

      затем рисунок платы

      Т.к. это наверное не окончательный вариант, детали немного растянул, что-бы удобнее было проследить дорожки. Более того, так как я даже примерно не знаю какие будут размеры моих деталей, брал первые попавшиеся модели. Естественно окончательный вариант будет подгоняться под существующие детали. От перемычек уйти не удалось, она у меня одна, будет соединять коллекторы Q2L-Q3L. Не нравятся дорожки выходящие за границы деталей, но иначе придется еще несколько перемычек поставить. Землю старался сделать прямой (почти), без петель.
      Вобщем теперь требуется по возможности конструктивная критика. Хочется сделать что-то самому, хочется научиться, хотя бы азам.
       
    • Гость Саша
      Автор: Гость Саша
      Здравствуйте. Решил поменять регулятор громкости на своём усилителе Radiotehnika y-101, но я не знаю его характеристик, его название СПЗ 33Д. Подскажите пожалуйста.
    • Автор: admin
      Рассмотрен принцип работы усилителей класса D, работа продемонстрирована в симуляторе Proteus. 
      Видео по классу A
      Видео по классу B
    • Автор: dr.cooler
      Уважаемые комрады, я новичек в сфере радиоэлектроники, не моя тема, но всегда нравилось копаться с этим делом, когда то была советская радиотехника, и тут решил что дети подросли, можно музыку и не только в наушниках слушать и решил собрать себе бюджетную сборку, изначально опять же ориентировался на нашу радиотехнику 101 и какие-нибудь s30 в качестве акустики, но цены не приятно удивили, в нормальном состоянии все это стоило около 8-10к...и тут я увидел в соседнем городе объявление о продаже ресивера Yamaha R-300 и акустики SONY SS-E471V, которые продавец продавал комплектом за 5т.р. (правда внешнее состояние всего на 3 с минусом, но это поправимо), в итоге с дорогой мне обошлось в 5,6к за все это добро.
      Звук по качеству после имеющегося TopDevice TDE 217 конечно заметно лучше)
      Собственно есть вопросы:
      1) надо ли делать профилактику ресиверу и в чем она в данном случае должна заключаться (замена кондеров/проводов )?
      2) надо ли делать профилактику АС (замена кондеров,катушки)?
      3) один из твиттеров был поврежден, но заклеен, стоит ли его менять и на что?
      4) стоит ли копать АС в виде замены/расширения количества динамиков на что то другое в паре с этим ресивером? 
      п.с. понятно что все это далеко не хай-энд, но денег на лучшее нет...
      надеюсь на ваши грамотные советы,всем заранее спасибо!










    • Автор: Ерулан Алтынбек
      Здравствуйте. У кого то был такой микшер, активный. Stuard ? Нужна схема.