Saulius Kaminskas

транзисторы дифкаскада Ланзара

10 сообщений в этой теме

добрый день, делаю Ланзар по етой схеме, хотел спросить, транзисторы должны быть с как можно одинаковым коефициентом усилении только VT1 и VT3 (одна комплементарная пара) и VT2 VT4 (другая комплементарная пара)  , или должны быт все 4 транзисторы как можно одинаковово коефициента усиление? спрашываю потому, что никак немогу найти всех 4 транзисторов, с как можно близко одинаковыми параметрами. усилитель делаю по етой схеме 

Lanzar_v3_1-ldsound_ru-1.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Saulius Kaminskas сказал:

... VT1 и VT3 (одна комплементарная пара) ...

Это не комплементарная пара, это два одинаковых транзистора. Пара это когда близкие по параметрам транзисторы разной проводимости. 

А так вам по сути ответили правильно. Только вопрос в том, что, если схема требует подборки элементов, то считается, что это неправильная схема. Хотя мне попадались серийные немецкие усилители, где латеральные полевики были подобраны и подписаны маркером по 8 штук. 

Да, если очень не хочется или нет возможности, то можно транзисторы не подбирать. Их 4 и их погрешности складываются не суммарно, а квадратично, то есть взаимно в какой то степени компенсируются.

Изменено пользователем Александр2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 hours ago, Александр2 said:

Это не комплементарная пара, это два одинаковых транзистора. Пара это когда близкие по параметрам транзисторы разной проводимости. 

А так вам по сути ответили правильно. Только вопрос в том, что, если схема требует подборки элементов, то считается, что это неправильная схема. Хотя мне попадались серийные немецкие усилители, где латеральные полевики были подобраны и подписаны маркером по 8 штук. 

Да, если очень не хочется или нет возможности, то можно транзисторы не подбирать. Их 4 и их погрешности складываются не суммарно, а квадратично, то есть взаимно в какой то степени компенсируются.

у меня VT1 и VT3 коефициент по 112, а VT2 и VT4 по 184, ето будет нормально? потому что я сколько пробавал подобрат что все 4 транзы были с очень похожыми, ничего неполучилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
makarON    4

Saulius Kaminskas, докупи ещё транзисторов и подбери по-парно.Или примени другую пару с лучшими параметрами, например 2SA970/2SC2240, у них разброс меньше и коэффициент усиления больше. Цена в среднем около 20 евроцентов выходит, в Лемоне есть.

Изменено пользователем makarON

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Saulius Kaminskas сказал:

у меня VT1 и VT3 коефициент по 112, а VT2 и VT4 по 184, ето будет нормально? потому что я сколько пробавал подобрат что все 4 транзы были с очень похожыми, ничего неполучилось.

А все остальные транзисторы тоже подобраны по усилению?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 hours ago, Александр2 said:

А все остальные транзисторы тоже подобраны по усилению?

да, но тоже несовпадает, последние у одной пары (2SA1943) no 127, а у другой (2SC5200) no 88

22 hours ago, makarON said:

Saulius Kaminskas, докупи ещё транзисторов и подбери по-парно.Или примени другую пару с лучшими параметрами, например 2SA970/2SC2240, у них разброс меньше и коэффициент усиления больше. Цена в среднем около 20 евроцентов выходит, в Лемоне есть.

покупал по 40 штук обоих транзисторов, думал подбиру, ничего неполучилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы поставьте все транзисторы без подбора и в среднем усиление верхнего и нижнего плеча окажутся почти равными. Что и требовалось доказать. Или не требовалось - оос все равно все отработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 1/14/2018 at 10:50 AM, Александр2 said:

А Вы поставьте все транзисторы без подбора и в среднем усиление верхнего и нижнего плеча окажутся почти равными. Что и требовалось доказать. Или не требовалось - оос все равно все отработает.

добрый вечер, а можно ВТ4 уи ВТ5 ставит на общий радиятор? длина проводков с платы до транзисторов будет около 7 - 8 см.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: FOOGERS
      Продам три пары транзисторов на радиаторе с платой, так же 8 конденсаторов. Предлагайте цену, сам пока не определился.







    • Автор: Buzzzin
      Продам торы Тульского завода трансформаторов.
      400Ва - ЦЕНА 3800р \ шт
      размеры ф135 х 80мм
      электрические параметры:
      400Ва
      230в - сеть
      41в ---- 4.75А
      41в ---- 4.75А
      22в ---- 0.45А - для защиты
      таких 2шт.
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      400Ва
      230в --- сеть
      41в --- 4.75А
      41в --- 4.75в
      11в --- 0.9А - для защиты
      такой - 1шт
      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      все трансформаторы новые с паспортами , выводы мощных обмоток выполнены собственным проводом обмотки , выводы остальных обмоток выполнены гибким монтажным проводом  , трансформаторы пропитаны электроизоляционным лаком. в комплекте имеется крепёжная чашка и картонные прокладки.
      Продаю потому-что на заводе произошла ошибка и торы намотали не на тех сердечниках из-за чего они не подошли по габаритам заказчику и он от них отказался.
      данные торы идеально подойдут для УМ Ланзар и любых других усилителей со схожим напряжением питания.
      Так-же в теме Натали и Лайкова организую складчины на заказ любых торов с любыми параметрами . Можно заказать и штучный заказ.
      Вышлю ТК КИТ или Главдоставка или Почтой России . так-же могу отправить в Казахстан и республику Беларусь , хотя можно думаю выслать в любую страну СНГ кроме Украины



    • Автор: Dim@s
      UPD от 18.09.2009
      ФАК по Ланзару:

      Печатная плата: Lanzar_v3_1.rar
      Руководство по сборке и настройке: Собираем_Ланзар.pdf
      Спецификация (партлист): список_деталей.rar
      Скачать все файлы одним архивом: Lanzar_MinioOpus.zip Все файлы подготовлены Евгением (GeniusXZ)
      ------------------------------------------------------------------
      UPD:
      Немного о токе покоя: http://forum.cxem.ne...o...st&p=328235
      Небольшой FAQ: http://forum.cxem.ne...o...st&p=343944
      Архив со схемой, партлистом, печатной платой и руководством по сборке и настройке: http://forum.cxem.ne...o...st&p=487232
      Внимание:
      На фото собранной платы Ланзара в ФАК-е есть ошибки:
      1-один из конденсаторов в цепи обратной связи нужно развернуть(хоть верхний хоть нижний,чтобы получить не полярник из двух полярных).
      2-транзисторы Усилителя Напряжения,запаяны не правильно,нужно их развернуть на 180градусов оба.
      http://forum.cxem.ne...60#comment-1464035

      --------------------------------------------------
      Этот усилитель посоветовал мне Det, после того как я отказался делать умощнённую tda7294.
      Но у меня есть вопрос, а на сколько ватт надо сопротивление, на сколько вольт конденсаторы,и на БП по 10000 мкФ 100 v хватит с мостом диодов на 37 ампер.
      Питать беду скорей всего 60 Вольт
      Lanzarpl2.rar


      Руководство.rar
    • Автор: finn32
      Продам
      1) Кремний желтые:
      КТ630А- 34 шт по 20 рублей.

      КТ630Г-18 шт по 20 рублей
      КП103Е- 20 шт по 10 рублей

      Предположительно КТ358- 40 шт по 15 рублей

      КП305Д- 7 шт по 30 рублей.

      КТ611А/Б- 3 шт/1 шт по 20 рублей

      КТ602А 3 шт по 20 рублей

      КТ203а- 70 шт по 7 рублей.

      КП302Б -9 шт по 35 рублей

      КТ339А - 16 шт по 10 рублей

      КТ104А - 6 шт по 10 рублей

      КТ605А - 5 шт по 10 рублей

      КТ608Б - 5 шт по 10 рублей

      П308 - 2 шт по 10 рублей

      2) Германий желтые:
      ГТ328Б - 70 шт по 10 рублей

      Продолжение следует.  Тему дополню завтра.
      Все в Брянске, перешлю по РФ.
       
       
    • Автор: sima8520
      Всем привет!
      Собираюсь для себя заказать десяток заводских плат усилителя Lanzar 2016. Если кто то хочет присоединиться к совместному заказу - записывайтесь в Google документе (указываем свой e-mail, количество плат, цвет маски).
      Размеры платы (Д х Ш х В): 139х42х1,6 мм. Толщина меди 35 мкм.
      Стоимость одной платы 5,5$
      Плата будет с некоторыми отличиями:
      - на верхнем полигоне на выходной дорожке будет маска (в прошлой версии эту дорожку можно было усилить дополнительным слоем припоя). Но нижний слой остается без изменений. Его можно будет усилить;
      - конденсаторы С9, С10 заменены на выводные.

       
      DA Lanzar 2016 Шаблон под сверловку.lay6
       
      DA LANZAR 2016 Список деталей.rar
  • Сообщения

    • Видимо, пришло осознание, что на данный момент развития технологий гораздо выгодней нанять универсальных "роботов" биологического происхождения для выполнения каких-то тяжёлых или объёмных работ.
    • Вот это ДА!!!!! Мы дураки в ПРОМЫШЛЕННЫХ приборах обходились проще. Светодиод (3Л341) и последовательно резистор 200 кОм-0.5 Вт.ВСЕ!!!!
    • Нормально зажатое сверло, в исправном, чистом патроне и при правильном выборе режимов для материала и  сверла, никогда не провернётся = учитесь работать правильно.
      А фрезерованные хвостовики под трехгранник видел только бурах по бетону, для ударных дрелей и на инструментах очень большого диаметра - всяческих коронках / балеринках / перьях.
    • Уважаемый, Владимир 65. Похоже что версии Сим 12 и 14 не совсем совместимы, хотя файл Сим 12 у меня открывается в Сим14 и работает, но тут выяснилась другая проблема. Вот собственно в чем дело....я на стр. 362 нашел Ваш файл в симе12, который как раз без всего лишнего и подходит в качестве УТ файла. Я его открыл прямо из ссылки на странице, он прекрасно у меня загрузился и я начал тестировать его. Файл работал и все шло нормально. Я увидел те самые довольно высокие пульсации, с которыми пытался бороться. Да...и обратил внимание на выбросы напряжения на нагрузке и шунте при КЗ, про которые Вы мне писали совершенно справедливо.  А вот дальше начинается самое интересное и, к сожалению, грустное. Я, естественно, погоняв Ваш вариант, начал прямо в Вашем открытом файле менять номиналы двух конденсаторов и добавлять свой новый С11 в ООС  U1B. Запускаю симуляцию и вижу ПОЛНУЮ ХРЕНЬ. Я осознаю что Вы получается абсолютно правы, а я допустил где-то ошибку, и соответственно, начинаю эту ошибку искать. Я сверил полностью наши файлы и не нашел существенных отличий кроме исправленных мною номиналов и стаба в опорном у Вас и TL431 у меня. Кстати, почему Вы убрали TL431 из первоначального варианта? Затем я в Вашем файле изменил все в точности со своим вариантом, в том числе и шунт и делитель. Запускаю.....опять полная хрень с возбудом и не выходом никуда!!! Возвращаю все исправления в исходное состояние, запускаюсь...все работает прекрасно как и при первом включении Вашего файла. Снова вношу свои изменения и опять полнейшая хрень лезет на осц - возбуд страшный.  Я тогда уже ничего не понимая, иду в свой оригинальный файл...запускаю...и вижу прекрасную картинку на осц с моими любимыми 0,5 мВ пульсаций. Тогда я возвращаюсь в Ваш файл, который уходил в возбуд с моими изменениями (его легко отличить как по названию, так и по цветовому общему фону), выделяю весь, копирую в буфер обмена, открываю в своем симе 14 новый чистый файл, вставляю из буфера скопированное из Вашего файла и....запускаюсь. И что бы Вы думали??? Работает зараза!! Я тестирую файл, гоняю по режимам, меняю номиналы и убеждаюсь уже в этом файле, что мой вариант номиналов и RC в ООС ОУ тока действительно улучшают ситуацию с пульсациями на порядок, ну в общем все то, о чем я писал в моих предыдущих сообщениях, и что собственно абсолютно справедливо вызвало Ваше удивление по поводу моего дилетантского вмешательства в Вашу популярную схему. Учитывая то, что Вы конечно же проверяли мои инсинуации в своей версии Сима 12,  я могу лишь только представить что Вы увидели и что потом имели полное право мне написать в комментарии Но Вы, надо отдать должное, весьма корректно еще отправили меня "потренироваться на кошках" в виде Вашего УТ файла Кстати, спасибо Вам за то, что не разгромили меня в пух и прах. В общем вывод не утешителен. Все дело в том что ....помните про немцев?? Что Мультисиму 14 хорошо, то Мультисиму 12 плохо и наоборот. Вот такие дела! Получается что две абсолютно одинаковые схемы ведут себя абсолютно по разному в этих двух версиях симулятора. Не знаю происхождения Вашей копии Сима, но моя скачана, скажем корректно бесплатно. Я уже воплотил в железе не одно свое радиолюбительское детище, обкатанное в этом самом Симе14, и всегда в железе у меня получалось очень близко к симулятору. Осциллограф и хороший мультиметр у меня есть. Ну и справедливости ради, добавлю что сегодня я более тщательно погонял свой вариант во всех режимах по закрытому и открытому входах и подкорректировал С4 в сторону увеличения. У меня как бы получился оптимальный (исключительно для меня) вариант в Сим14. С4=300 пФ С5=50 пФ С11=15 нФ (добавлен в цепь ООС U1B) R14=0.1 Ом R11=370К R12=10К R35=1.1К (добавлен) Вместо D1 у меня стоит TL431+ Q4 Файл прикреплю, но как выяснилось, грузить его для теста в Сим12 не имеет смысла. Файл может послужить лишь для информации об измененных номиналах и добавленного С11.  БП50 УТ.ms14
    • Я всегда делаю 4+4 витка,И частоту 25кГц.На мощных преобразователях,от 600ватт и выше.И не важно что программа показывает 2+2 или 3+3.На меньшею мощность это уже по программе ,но не менее 4+4витка,и частоту уже можно поднять ,хоть до 75кГц.Но ,начинается ощутимый нагрев ключей....Да и на видео про преобразователь на 1000ватт.Где два трансформатора соединены последовательно,это не совсем правильно для работы  преобразователя.Если только ,стоит стерео вариант с инвертором одного канала или работа в мосту.Для одного канала это не выгодно.Дело в том ,что усилитель будет брать по очереди питание,то с одного трансформатора,то с другого.В итоге мы получаем что,оба трансформатора должны выдавать по 1000ватт.А это в два раза больше деталей получается.Надо их соединить таким способом,чтоб мощность бралась с двух трансформаторов,одновременно.Тогда и по 500ватт с каждого,вот тогда это будет оправданное решение,ставить по несколько трансформаторов в преобразователь на большую мощность. Вот так надо соединять обмотки.Тогда при любых условиях....потребление мощности будет идти одинаково с двух трансформаторов.При условии,что они одинаково намотаны.
    • С земелькой что то не то. Что сказать сложно@stepik hugme ,собирал сам? Отзвони землю
    • Оказывается, никто, включая Гуру с этого форума, не знает Закон Ома. Не знаю даже, смеяться или плакать...