Башня

Какая схема включения транзисторов в симметричном мультивибраторе?

43 сообщения в этой теме

Башня    3

Не понимаю.

Где бы я не читал - везде транзистор начинают рассматривать как "усилитель" с соответствующими схемами включения ок, оэ или об. То есть два входа и два выхода. Или вместо входов изображают идеальные источники эдс... 

Но ведь транзисторы могут использоваться и как ключи, пусть и с нелинейным семейством характеристик (хотя, всё равно будут писать "выполняют усиление")...  Например - RS-триггера или нестабильный (astable) вибратор. Как по их схеме можно понять (и вообще, имеет ли это отношение) в какой схеме включен транзистор? 

Или если транзистор вообще подключен к одному источнику ЭДС - 04.gif как вы понимаете, где здесь вход, а где выход (есть ли они)? Разве здесь вообще можно говорить о схеме включения с ОБ, ОК или ОЭ?

В общем, направьте убогого, если можете... Книг у меня тьма, всё равно не понимаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757

А Вы разделите это один источник на два с одинаковым напряжением. Т.е. имеем два источника по 9 вольт. Оба подключены минусом к эмиттеру транзистора. Плюс одного - к резистору, плюс другого - к лампочке.
Объединить их в один можно по законам электротехники. Эквипотенциальные узлы можно объединять.

Какая теперь схема включения получилась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

Схема включения (ОЭ, ОБ, ОК) имеет смысл только для линейного режима работы. К ключевому режиму это неприменимо.
В вашем примере включение ОЭ, эмиттер же общий как для базового тока (условно = вход), так и для коллекторного (нагрузка в коллекторной цепи = выход). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757
6 минут назад, oldmao сказал:

К ключевому режиму это неприменимо.

Не соглашусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

Ну много всё проще....

Смотри, скока ног у транзистора? Три? Ну да, три.

А скока проводов нужно для каскада на транзисторе, ну что бы подать сигнал и снять сигнал? Подать - два, снять ещё два. того четыре.

А у транзистора всего три то! Одной не хватает. Значит одна ножка должна быть общей по входу и выходу. Во, по этому появляется "Общий эмиттер" (наиболее распространённая схема, так как она является и усилителем напряжения и усилителем тока), "Общий коллектор" (её же называют эмиттерным повторителем, она усилитель тока, а напряжение чуть меньше входного) и "Общая база".

Обособленно можно рассматривать ключи. Там всё несколько по другому. Там нужно рассматривать направление прохождения тока через открытый транзистор и нагрузку. То есть - как через выключатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 562

Так он же сам две стрелки (зелёную и красную) возле эмиттера в первом посте нарисовал. То есть эмиттер и для входящего тока (зел.) и входящего (кр.) один вывод. Соответственно схема с общим эмиттером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    264

ключ может быть только с общим эмиттером, потому что с общим коллектором будет эмиттерный повторитель, посредством которого можно регулировать напряжение на нагрузке, либо ток в нагрузке, а ключ только включает-выключает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    416

На схеме показаны режимы по постоянному току/напряжению, которые определяются ВАХ транзистора .

При отсутствии указаний откуда подается входной сигнал и откуда снимается выходной , сказать о варианте включения , кмк , нельзя.

Применительно к мультивибратору - то там  включение - ОЭ .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
J_Ohm    346
1 час назад, v1ct0r сказал:

ключ может быть только с общим эмиттером

Вовсе нет. Позволю себе:..

Скрытый текст

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 562
49 минут назад, colorad сказал:

При отсутствии указаний откуда подается входной сигнал и откуда снимается выходной , сказать о варианте включения , кмк , нельзя.

Шедеврально. Вот он-Капитан очевидность.

Допустим,сигнал подаётся  с  гнезда наушников сотового телефона. И куда его подать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    264
5 минут назад, J_Ohm сказал:

Позволю себе:..

а кто вам может запретить? :) спорить не хочу, лень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    416
16 минут назад, Hambaker сказал:

Допустим,сигнал подаётся  с  гнезда наушников сотового телефона. И куда его подать?

Это задание не в тему .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 562
1 час назад, colorad сказал:

При отсутствии указаний откуда подается входной сигнал

Это не я написал.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    416
23 минуты назад, Hambaker сказал:
2 часа назад, colorad сказал:

При отсутствии указаний откуда подается входной сигнал

Это не я написал.:)

Так вы и не дали указаний  откуда ( с каких точек схемы ) подавать . 

Вот вам повторитель

5a5a3c994759e_.thumb.jpg.48ffb6274e55e094dca8442b3e7796c6.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 562

Я вообще никаких указаний не давал.

Я лишь обратил внимание на то,что применительно к входу каскада значения слов "куда" и "откуда" имеют разный смысл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757

Именно так. :)

12 минуты назад, colorad сказал:

Вот вам повторитель

Извините, повторитель чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757

В упор не вижу!
Какие сигналы показаны на экране? Вроде как А и С. А где сигнал D?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    416

Верхний график осциллографа сумма А+B( выход ) , нижний сумма С+D -(вход) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757

Вы мне их все отдельно покажите. Относительно общего. Я уж сам как-то их поскладываю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    416
56 минут назад, mvkarp сказал:

Вы мне их все отдельно покажите.

5a5a49285b7d6_.thumb.jpg.fe2eb2f967d73346ee8145a56690a6cc.jpg

Про качество помню , но лучше никак . Верхний - питание 12В , Синий (сигнал) - коллектор , зеленый - база , красный - земля . В клетке 1В .

Еще один график

5a5a4ff374122_.thumb.jpg.340ebe79179d15a00b6366101f4bf9a7.jpg

 

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757

Насколько вижу (Вы, к сожалению, не увеличили чувствительность канала D), сигналы на базе и на коллекторе - в противофазе. Знать - никакой не повторитель. Не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

Ребята, ну вы грузитесь!

Акститесь - таки ведь новый (старый) год, однако. К столу, господа, к столу.

@Нулевой  Ну зачем так шутить то, а?

Сами ведь понимаете, что это эмиттерный повторитель!

 

5 минут назад, mvkarp сказал:

Насколько вижу (Вы, к сожалению, не увеличили чувствительность канала D), сигналы на базе и на коллекторе - в противофазе. Знать - никакой не повторитель. Не так ли?

Это я виноват. Про фазу не писал....

Изменено пользователем malenich
Авторская првка текста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    416
10 минут назад, mvkarp сказал:

сигналы на базе и на коллекторе - в противофазе. Знать - никакой не повторитель. Не так ли?

Так у повторителя  сигналы в фазе должны быть на базе и эмиттере  . Относительно коллектора и база и эмиттер будет соответсвенно в противофазе , имхо .

Сверху еще одну симуляцию выложил , где коллектор за общий сразу поставлен .

----------------------------------------------------

У Нулевого кстати каскад с ОЭ . Придет Света объяснит . Она недавно про это рассказывала .

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • @Vlad90 , вы понимаете, это слишком широкая постановка вопроса. Для каждого из случаев будет оптимальна своя схема и они будут очень разные. Где-то можно здорово упростить, не вредя качеству, где-то нет. Поэтому я предлагаю вам сузить угол атаки - компьютерное применение, или другое.  1-2-3-4 компьютерных кулера (дерьмовеньких) выходят суммарно на пол ампера. А если нормальные, то по 0,5 А на каждый будет. Какие тут варианты? Я так же как и вы, перелопатил немало схем, и пришел к простейшему решению с ШИМ. Схема простая, легко потянет хоть все кулеры ПК. Если кулера трехвыводные, то можно без проблем мониторить их обороты - минус общий, сквозной. А можно и не мониторить  . Диапазон изменения напряжения вентилятора также не трудно изменить как угодно. Напряжение начала вращения и ток кулера несложно выяснить самому при помощи регулируемого БП. И, таким образом, убедиться в незначительном токе потребления вентилятора при малом напряжении.
    • Ну ладно бы Фрейд, тот, как известно, "сидел" на кокаине...
    • Я хочу чтобы диапазон был до 300 кГц (это с запасом). Я экспериментирую с мощными высокочастотными IGBT. При этом хочу быть уверенным, что на драйвере IGBT у меня та же частота и скважность, что я установил на панели управления генератора, поэтому хочу, чтобы не было искажений. Синус и пила меня сейчас, пока, в данных экспериментах не интересуют. Я хочу только ШИМ до 300 кГц, ну или хотя бы до 250, если 300 слишком много чтобы было без существенных искажений. Я пробовал отдельный регулируемый китайский модуль на 555, но мне не понравилось. Во первых у него предел 200 кГц, да и то не дотягивает, причем много. Регулируется плохо, частота плавает, скважность тоже. Поэтому я и решил использовать совсем не плохие возможности моего генератора.   Думаю, что белее исчерпывающую информацию уже вряд ли смогу представить. Давайте предложения по схемке, но не на словах, а на "картинке" или Multisim14, 13, 12 или Splan 7 ПОЖАЛУЙСТА
    • Ферриты... Кольца диам. 20мм - по 25р.,  диам. 30мм - по 45р.. Если нужны стержни, предложите цену:  
    • Не охладел. просто пытаюсь понять и разложить по полочкам новую информацию. В пользе подачи на кулер напряжения при котором он еще не вращается я пока не убедился. Пока остаюсь при своем мнении - напряжение от 0 до 6 вольт на кулер идти не должно ни при каких условиях. А вот ШИМ - неШИМ .. не знаю...
    • Ну тогда используйте просто ключ на биполярном транзисторе или на полевом с драйвером затвора. В звуковом диапазоне можно попробовать использовать микросхемы УМЗЧ, особенно для синуса и пилы.