Перейти к содержанию

Ne555 сгорают безвозвратно


Horros Moto

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток. Схема с которой воюю имеет вид представленный на рисунке и используется для получения 180-200 вольт для зарядки конденсатора, который в последствии даёт импульс на высоковольтную катушку зажигания а та даёт искру на свече. Возникают две проблемы...
1. При подаче на управляющий вывод тиристора меандра с напряжением до 7 вольт, тиристор не закрывается.... Один раз открылся и всё.
2. Периодически сгорает сам таймер... То ли при отсоединении питания, то ли при открытии тиристора.
ВВКЗ стандартная: первичка около 0.4 Ом. Трансформатор на преобразователе 27 витков первичка 300 витков вторичка. Провод 0.15 мм

вариант_1.jpg

Ах да... частота меандра 300 Гц,

За схему прошу не ругаться сильно) Первый опыт в разработке так сказать.

Изменено пользователем Horros Moto
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

А где схема питания таймера? Таймер может сгорать от импульсной помехи по цепи питания, амплитуда которой+ питание превышает максимально допустимое Vcc для 555. Поставьте RC, а лучше LC фильтр в цепь питания 555. Хотя и не понятно, откуда тут помеха... Или перегружается выход таймера. Полевик какой?

Изменено пользователем _abk_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

При всём раскладе полевик должен сгорать. А помеха от кат. зажигания может прилетать. Потом в схеме всё есть чтоб открылся тиристор, но ничего нет что б закрылся, для последующей зарядки конденстатора.

Изменено пользователем azz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, _abk_ сказал:

Тиристор включен странно, в обратном направлении. Как им можно управлять?

Что-то вы не договариваете...

Всё верно... Прошу простить за свои ошибки. На практике тиристор включён наоборот. Т.е. Катод идёт на массу, а Анод на непосредственно первичную обмотку ВВКЗ.
 

 

5 часов назад, azz сказал:

При всём раскладе полевик должен сгорать. А помеха от кат. зажигания может прилетать. Потом в схеме всё есть чтоб открылся тиристор, но ничего нет что б закрылся, для последующей зарядки конденстатора.

Скорее всего я не очень хорошо понимаю... Тиристору нужно для закрытия либо прекращения прохождения тока через анод-катод. либо подвязанный управляющий сигнал к земле. Или я не прав? Поправьте пожалуйста.

вариант_2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Horros Moto сказал:

Тиристору нужно для закрытия либо прекращения прохождения тока через анод-катод. либо подвязанный управляющий сигнал к земле.

Тиристору нужно для закрытия ТОЛЬКО прекращение прохождения тока через анод-катод. От напряжения на управляющем электроде закрыться данный тиристор не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@oldmao
Не подскажите как исправить схему чтобы тиристор закрывался? Или Пошлёте в Гугл?)

Или возможно некое изменение схемы с применением транзистора(W9NK90Z) или симистора(есть BTA26 600B)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для закрытия тиристора достаточно чтобы питание было импульсное, а в  схеме так и сделано. Другое дело как и чем он открывается? 

Для  защиты 555 таймера попробуйте последовательно с резистором в цепи затвора полевика поставить диод, катодом к затвору, а также между затвором и истоком поставить резистор подтяжки на несколько десятков килоОм.

Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, wws63 сказал:

Для закрытия тиристора достаточно чтобы питание было импульсное, а в  схеме так и сделано. Другое дело как и чем он открывается? 

Для  защиты 555 таймера попробуйте последовательно с резистором в цепи затвора полевика поставить диод, катодом к затвору, а также между затвором и истоком поставить резистор подтяжки на несколько десятков килоОм.

Хорошо, спасибо. А открывается он пока при помощи 5 вольт от генератора на том же ne555( как говорил выше меандр на 300Гц). В последствии 5 вольт останутся , но уже буду исходить из МК atmega328p-pu( регулируемый УОЗ уже реализован на программном уровне).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@azz
Исходя из приведённых в схеме номиналов, можно рассчитать по формуле, f = 1440/((R1+R2)*C1) что частота 1440\((1.5+1.5)*0.024) = 20Кгц

@_abk_
 

6 минут назад, _abk_ сказал:

Пока тиристор открыт, он коротит источник питания.

Безусловно это так.
 

 

6 минут назад, _abk_ сказал:

?!! 

Генератор импульсов на втором таймере рассчитанный на 300 Гц(18тыс. об. в мин).

Потребление при замыкании вторички возрастает до 400 mA. это не критично по моему и совсем небольшая нагрузка на ключ(IRFZ44N).

@azzТрансформатор на феррите. фотографии его вот. 27 к 300, провод одинаковый. 0.15мм

photo_2018-01-15_11-46-12.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Horros Moto сказал:

При подаче на управляющий вывод тиристора меандра с напряжением до 7 вольт, тиристор не закрывается.... Один раз открылся и всё.

чушь какая то, выражайтесь яснее, такого в этой схеме просто не может быть никогда, за исключением, что тиристор пробит

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тиристору для закрытия нужен переход через ноль(смена полярности) или чтоб ток анод-катод упал ниже тока удержания.

Лучше использовать транзистор или выбросить диодный мост. ( Без диодного моста типичная схема на примере КЕТ-1 )

Попробуйте стабилизатор поставить перед таймером.

 

Изменено пользователем hardbar

Очень люблю спасибку.

Спасибка ни кого еще не убила.

Професия: Електро-механик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, v1ct0r сказал:

чушь какая то, выражайтесь яснее, такого в этой схеме просто не может быть никогда, за исключением, что тиристор пробит

Хорошо. При подаче импульсов квадратной формы с частотой 300Гц на управляющий контакт тиристора открывается он лишь единажды и не закрывается(сужу по току он не 50 мА как на холостом ходу, а 380мА как при замыкании). Могу позже продемонстрировать это на видео ближе часам к 7ми по Москве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну так если у вас управляющий сигнал 300 гц, то он и открываться должен с частотой 300 гц.

вы что же хотите на глаз заметить открытие и закрытие тиристора с такой частотой? 50 гц вы видите невооруженным взглядом,? сомневаюсь очень сильно :) почему же вы должны 300 гц увидеть?

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чтобы проверить "на глаз" как работает ваш тиристор, вместо ваших 300 гц подавайте на УЭ одиночные импульсы кнопкой.

на рисунке схема "а". заодно и посмотрите какой резистор  ставят между УЭ и катодом 

vklyuchenie_tiristora_shema_vklyucheniya

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я согласен с вами, но у меня дя индикации этого процесса служит свеча зажигания, которая пропускает искровой разряд при открытии тиристора. Слышан и виден был бы характерный треск и искра)

Неужели резистор действительно на столько малым должен быть? Не приведет ли это к КЗ? Ведь я буду управлять этим тиристором непосредственно с самого МК. А ему не будет от этого хорошо... Хотя можно сделать и через пару комплиментарных транзисторов... Тогда выход из строя МК будет исключён. И всё равно меня беспокоит столь малое сопротивление. Можете кинуть в меня статьёй или подсказать почему именно так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще раз говорю проверьте кнопкой, возможно конденсатор  у вас просто не успевает заряжаться

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо. Когда буду дома отпишусь сюда. Тогда автоматически возникает другой вопрос, почему он не успевает заряжаться. По формулам вроде как время заряда кондера до 95% составляет 3t где t=RC тогда у меня получается что время заряда кондера будет с учётом сопротивления измеряться в микросекундах. Поправьте меня если несу чушь снова.)

Изменено пользователем Horros Moto
орфография
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, v1ct0r сказал:

возможно конденсатор  у вас просто не успевает заряжаться

преобразователь у вас работает с частотой 300гц

11 час назад, Horros Moto сказал:

Ах да... частота меандра 300 Гц,

управление тоже 300гц

2 часа назад, Horros Moto сказал:

При подаче импульсов квадратной формы с частотой 300Гц на управляющий контакт тиристора

100% не заряжается - когда же ему заряжаться???

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Horros Moto сказал:

у меня получается что время заряда кондера будет с учётом сопротивления измеряться в микросекундах

"хрен его знает товарищ майор" :) 

1. не сопротивление, а индуктивность

2. не постоянный ток, а пульсирующий с частотой 13кГц (а не 20, ну это не важно)

Изменено пользователем v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...