Компаратор на ОУ с защелкой

[_Anatol]

Здравствуйте.
Мне здесь

подсказали, что можно через триггер собрать схему, которая при верхнем пороге входного напряжения выдала на выход лог.1.  Это у меня получилось. А дальше ни одна практическая схема из интернета не смогла дать нужный результат.
Мне нужно, чтобы этот лог.1 зафиксировался, т.к. дальнейшего увеличения Uвх. не ожидается, а наоборот, оно сразу же станет ниже на 1,5-2В, или чтобы лог.1 продержался в гистерезисе минимум на 2,5-3В ниже от верхнего порога.
Собирал схемы на двухпороговых компараторах, где есть "окно напряжений", но там предусматривается постоянный рост Uвх. от нижнего до верхнего порога. У меня этого нет. Подбирал варианты с разным опорным напряжением,- все одно и то же.
Возможно ли на этой базе создать такую схему?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[colorad]

С гистерезисом 2.5 В , если правильно понял ТЗ . Вместо реле поставите резистор и будет нужный вам сигнал . Схема не собиралась , только симуляция .  

 

Изменено 18 января, 2018 пользователем colorad

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[_Anatol]

Спасибо за схему.
Я собирал вот эту http://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=537847, где четко было сказано, как она должна бы сработать: реле через транзистор включается, к примеру, при достижении Uвх.16В, а выключается при понижении Uвх. до 12,5, а лучше еще меньше, т.е. как можно позже. Нужен гистерезис как можно больше. Но та схема давала гистерезис только 0,5В.
Предложенная Вами схема на полевом транзисторе, такие я не рассматривал, и можно ли заменить 555 таймер на LM358?
И будет ли она работать по тому алгоритму что я описал выше?
Т.е., при верхней отсечке, Uвх.сразу же уменьшится на пару вольт.

Изменено 18 января, 2018 пользователем _Anatol
добавлен текст

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[colorad]

Можно доработать и вашу схему уменьшив R7 . В моей пороги выставляются независимо  - это ее достоинство .

Схему можно сделать на любой элементной базе, хоть на лампах ,  только  схемотехника будет иная .

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[_Anatol]

Уменьшал до 30к и увеличивал на 100к - ничего не изменилось.
 

4 минуты назад, colorad сказал:

Схему можно сделать на любой элементной базе, хоть на лампах ,  только  схемотехника будет иная .

в том то и проблема, схемы составлять я не могу.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[colorad]

Тут обсуждалась похожая тема .

 @KomSoft   выкладывал расчеты .

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[_Anatol]

Спасибо за совет.
Я собирал эту схему из данной темы, она должна была мне подойти, но результата не добился. Не смог ее настроить, т.к. там нет подробного описания, что за чем и как должно срабатывать...

Попробую реализовать вот эту вашу схему:

[colorad]

39 минут назад, _Anatol сказал:

Попробую реализовать вот эту вашу схему:

Эта схема делалась под светодиод , для вашего случая не подходит . Выбирайте другую.

[Dr. West]

6 часов назад, _Anatol сказал:

но результата не добился

Как раз там я ( и не только я)  всё подробно расписали, что и зачем, и ссылки приводил на статьи, где расписано, как это работает. Потратьте полчаса времени на теорию, поймите работу схемы и всё получится легко и просто.

Изменено 19 января, 2018 пользователем Dr. West

[KomSoft]

А чего там непонятного? Все компараторы работают одинаково и очень просто. Вы лучше сейчас потратьте полчаса времени, как посоветовал @Dr West , зато потом будете такие схемы щелкать как орешки. 

[Soundoverlord]

Думаю, мой вариант будет проще и надежнее, не смотря на громоздкость схемы

[_Anatol]

Всем спасибо за помощь.
 

14 часа назад, colorad сказал:

Эта схема делалась под светодиод , для вашего случая не подходит . Выбирайте другую.

А я уже деталюшки подобрал, ну ладно.

 

8 часов назад, Dr. West сказал:

Как раз там я ( и не только я)  всё подробно расписали, что и зачем, и ссылки приводил на статьи, где расписано, как это работает. Потратьте полчаса времени на теорию, поймите работу схемы и всё получится легко и просто.

Я уже много времени потратил на теорию (заходил и по вашей ссылке), понятно как работают коомпараторы и даже формулы на пороги просчитывал. Но теория есть теория... Т.к. даже на реальных схемах заявленные параметры не всегда соответствуют.
А в той схеме что вы предложили не тот алгоритм работы, - пороги срабатывают при постоянном уменьшении или увеличении Uвх.
А мне надо, чтобы при увеличении Uвх.до 14,4В сработал верхний порог (при этом Uвх.падает на 1,5-2В с последующим увеличением), и компаратор должен остаться в этом состоянии, а переключиться обратно смог только при более низком Uвх.= 11-12В.
Вот этого алгоритма я не смог добиться в вашей схеме. Если можете поправить схему, буду очень благодарен.

 

3 часа назад, Soundoverlord сказал:

Думаю, мой вариант будет проще и надежнее, не смотря на громоздкость схемы

Спасибо.
Этот вариант основан на разных опорных напряжениях, что-то подобное пытался реализовать...
но не хотелось бы дополнительно использовать ТМ2, т.к. выход будет только один. Этот вариант мог бы подойти если бы на выходах LM каким-то образом подключить диод и схема обеспечивала нужный вышеописаный алгоритм...

Не хотелось бы усложнять схему, т.к. доработка моего ЗУ будет включать 3-4 таких устройства.

Рассматривал вариант на К561ЛП2.

[Dr. West]

56 минут назад, _Anatol сказал:

мне надо, чтобы при увеличении Uвх.до 14,4В сработал верхний порог (при этом Uвх.падает на 1,5-2В с последующим увеличением), и компаратор должен остаться в этом состоянии, а переключиться обратно смог только при более низком Uвх.= 11-12В.
Вот этого алгоритма я не смог добиться в вашей схеме. Если можете поправить схему, буду очень благодарен.

Вообще-то, схема именно так и работает. 

[_Anatol]

Вот описание вашей схемы:
"А вот вариант прямо по ТЗ. Работает так:

При напряжении ниже 11 Вольт оба компаратора открыты, т.к. опорное напряжение на прямых входах 3 и 5 больше, чем измеряемое на инверсных 2 и 6. На выходах компараторов высокий уровень, светодиод погашен.

При 11 и выше Вольтах напряжение на инверсном входе U2А становится больше опорного, он закрывается, на его выходе низкий уровень, светодиод загорается.

При 14 Вольтах закрывается U2В, на его выходе появляется низкий уровень, который через диод D2 подтягивает инверсный вход U2А к минусу, тот, в свою очередь, открывается и гасит светодиод."

Здесь алгоритм такой: идет подъем входного напряжения, к примеру, от 9 до 11В - оба компаратора открыты, на выходе лог.1. В принципе, если мне поставить Р-N-P тр-з-р, то это подходит.
Далее, по достижении 11В срабатывает второй компаратор, на вых. - лог.0. И при этом Uвх. не падает, как у меня. Да и нужно мне чтобы сработал не второй а первый комп. при достижении 14,4В и при этом чтобы он не сработал обратно, т.к. Uвх. у меня сразу же уменьшится на 1,5-2В.
Вот такая запутанная история.

[Dr. West]

Попробую сформулировать:

Имеем два порога, к примеру 10 и 15 Вольт.

При напряжении ниже 10 Вольт, на выходе компаратора ноль.
Напряжение растёт и при достижении 15 Вольт, на выходе появляется единица.
Далее напряжение может упасть немного, но единица на выходе всё также сохраняется, пока не упадёт ниже 10 Вольт.
Компаратор приходит в исходное состояние.

Такой алгоритм нужен?

[_Anatol]

да такой.

[Soundoverlord]

3 часа назад, _Anatol сказал:

не хотелось бы дополнительно использовать ТМ2, т.к. выход будет только один.

Ну и что же вам мешает использовать подходящий выход? Если не хотите видеть ТМ2 (он работает в режиме RS), могу заменить его транзисторами. Только не знаю, какой уровень будет активным, поэтому сделал оба направления. К тому же, помимо защелки, триггер избавляет от дребезга компараторов.

[_Anatol]

Спасибо.  И это интересно. Можно посмотреть?

[_Anatol]

Я не сказал пожалуйста?
Или мой вопрос не имеет практического решения?

[stas732]

принцип как у безбашенки