N+ тройка

[finn32]

26 минут назад, 25602 сказал:

пост Орлова

Это читал. Но ведь большие номиналы резисторов душат усиление, не? Может уменьшить раза в два?

27 минут назад, 25602 сказал:

Если разогнать то БЦ уже не поставить,

А принципиально BC? При питании +-55 нужно к-э всего 60 В, с теми токами, что сейчас в ДК.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[25602]

41 минуту назад, finn32 сказал:

Это читал. Но ведь большие номиналы резисторов душат усиление, не? Может уменьшить раза в два?

Ничего они не душат в каскаде с ОК

43 минуты назад, finn32 сказал:

А принципиально BC? 

А есть еще варианты транзисторов с низким шумом и h21>300

44 минуты назад, finn32 сказал:

При питании +-55 нужно к-э всего 60 В, с теми токами, что сейчас в ДК.

на грани обр, ну нафик...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

4 минуты назад, 25602 сказал:

Ничего они не душат в каскаде с ОК

При возбуде повторителя ставили эти резисторы от УН отвязывали, читал где-то.

5 минут назад, 25602 сказал:

А есть еще варианты транзисторов с низким шумом и h21>300

970. Да сюда и BC556 нормально встанут без каскода.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[25602]

23 минуты назад, finn32 сказал:

970

проблематично найти оригинал.

28 минут назад, finn32 сказал:

Да сюда и BC556 нормально встанут без каскода.

Ну как знаешь, с каскодом плавающим лучше - нет синфазки, уменьшены тепловые искажения, линейность исходного входного дк выше, значительно расширяется элементная база.

[Ulis]

970 не очень. А вот 2240 хрен найдешь

лоунойс высоковольтные  выпускаются KSA992/KSC1845 довольно неплохие

Изменено 26 января, 2018 пользователем Ulis

[Nem0]

Что гадаете: ставьте BC550/560 доступные малошумящие транзисторы. Напряжение КЭ невысокое, но каскод в вашем случае выручит. 

[finn32]

1 час назад, 25602 сказал:

Ну как знаешь,

Да я не против, просто ищу варианты упрощения. Надо так надо.  

1 час назад, Ulis сказал:

970 не очень

Чем не очень? Шум вроде нормирован...

1 час назад, Ulis сказал:

KSA992/KSC1845

Отличные транзисторы.

[Nem0]

6 минут назад, finn32 сказал:

Чем не очень? Шум вроде нормирован...

Их говорят сложно найти, но я лично никакой сложности с их поиском не испытал

[Ulis]

19 минут назад, finn32 сказал:

Чем не очень? Шум вроде нормирован..

Не очень сложно найти

Это ответ на пост Ивана))

[finn32]

Понял.

[Nem0]

Только не забывайте что всю малошумность транзистора можно реализовать только при невысоком токе коллектор, низком КЭ и невысокой рассеиваемой мощности, поэтому без каскода, при относительно высоком напряжении питания (более 25В), не ждите что малощумящий транзистор даст хоть какое-то преимущество в сравнении с любым другим "обычношумящим" транзистором. 

[ABCDE]

Цитата

А вот 2240 хрен найдешь

В Чипе https://www.chipdip.ru/product/2sc2240 проверил по усилению и пробою,соответствуют ДШ,маркированы как оригинал (есть в заначке один заведомо оригинальный) но только лазером,не краской.В ОМ3 встали без проблем )

[Vic_po]

7 часов назад, Ulis сказал:

Тем что Никитин грамотный

Пардон, что вмешиваюсь в разговор джентельменов. Но разве в сабжевой схеме что-то таки осталось от Никитина?

[Ulis]

Идея УН

[finn32]

6 часов назад, Vic_po сказал:

 разве в сабжевой схеме что-то таки осталось от Никитина?

Я тебе больше скажу: еще и схемы- то нет.

[bam-buk]

finn32: Опубликовано: Четверг в 17:12
...изначальный замысел в максимально возможном сохранении авторской схемотехники УНа...
...А замена схемотехники- это уже тюнинг и так по кругу. Нах...нах...

finn32: Опубликовано: 22 часа назад
Повысить питание до +- 55, подобрать транзисторы , подогнать режимы по ПТ, на выход 3 пары. Должна получится хорошая альтернатива тому же ВП по простоте и мощности.

finn32: Опубликовано: 2 часа назад
Я тебе больше скажу: еще и схемы- то нет.

Моё: Схема есть (Н+3, а также Н+2, Н+ПТ...). Пока что недорогая. Простая в изготовлении. С хорошей повторяемостью. С отличной "ТТХ". Для домашнего использования. Для любителя хорошей музыки. Для нормального слушателя.

С уважением В.

ПС. А может "нинада" всякие излишества нехорошие?

П2С. serzhant808. Это тоже можно почистить, а то "временные отметки" ссылок изменятся - необъективно получится.

Изменено 27 января, 2018 пользователем bam-buk

[finn32]

Пока коррекция в железе не проверена, то и схемы нет. Увы  Если только Вы сами не соберете и не покажете.

Варианта вижу пока два: 

- принять питание +-45 В каскод в дк не вводить, на выход тройки две пары в ВК и одну в драйвер. В симуляторе и полностью никитинский УН и классический ДК с зеркалом кажут одинаковые результаты, но в Никитинском на один транзистор больше.

- принять питание до +-55В и развить идею Ивана с классическим ТЗ и плавающим каскодом. Две пары в драйвер и три в ВК. Идея каскада УН останется Никитинская с ее простой коррекцией и хорошей устойчивостью. В этом варианте можно предусмотреть раздельное питание УН и ВК.

Получим мощнючую дурмашину, которая для дома в принципе не нужна.

Мнения?

[25602]

12 минуты назад, finn32 сказал:

- принять питание +-45 В каскод в дк не вводить, на выход тройки две пары в ВК и одну в драйвер. В симуляторе и полностью никитинский УН и классический ДК с зеркалом кажут одинаковые результаты, но в Никитинском на один транзистор больше.

Вот этот вариант думаю 

[Nem0]

53 минуты назад, finn32 сказал:

- принять питание +-45 В каскод в дк не вводить, на выход тройки две пары в ВК и одну в драйвер. В симуляторе и полностью никитинский УН и классический ДК с зеркалом кажут одинаковые результаты, но в Никитинском на один транзистор больше.

- принять питание до +-55В и развить идею Ивана с классическим ТЗ и плавающим каскодом. Две пары в драйвер и три в ВК. Идея каскада УН останется Никитинская с ее простой коррекцией и хорошей устойчивостью. В этом варианте можно предусмотреть раздельное питание УН и ВК.

При напряжении более 25-30В каскод надо по-любому если вы реально хотите получить хоть какой-то заметный плюс от использования малощумящих транзисторов в ДК, если нет - то нет. Какой использовать каскад это уже дело десяток, главное разгрузить входные транзисторы по рассеиваемой мощности и уменьшить из напряжение КЭ.

Цитата

Две пары в драйвер и три в ВК

Явно перебор. Одной в драйвере и две в ВК при данном напряжении питания достаточно. (при использовании народных 5200/1943 и любых аналогичных по мощности транзисторов). 

[finn32]

34 минуты назад, Nem0 сказал:

хоть какой-то заметный плюс

Заметный плюс- это низкий уровень шума?  Никто, смотрю, особо не заморачивается с этим вопросом, лепят при питании до +- 70 и без всяких каскодов, ибо итак меньше -100 дБ. Это ладно, пока прорабатываем варианты

 

37 минут назад, Nem0 сказал:

Одной в драйвере и две в ВК при данном напряжении питания достаточно.

Ну не надо...не надо...  55 Вольт в плечо и 4 Ома нагрузки. Какой ток потечет через транзистор при двух парах? На тут это обсуждать вообще глупо, не о том речь. Две пары в драйвер - выше линейность, три пары в ВК - необходимый минимум. Для хорошей линейности нужно бы 4 или транзисторы с лучшей зависимостью беты от тока. Тупо разогнав по питанию, без учета ОБР и линейных токов, получим на низкоомной нагрузке пыхтящий от натуги паровоз, где линейность УНа с его 8 мА тока резко уйдет на ноль при мощностях близких к 200 Вт.

[Nem0]

17 минут назад, finn32 сказал:

Никто, смотрю, особо не заморачивается с этим вопросом, лепят при питании до +- 70 и без всяких каскодов, ибо итак меньше -100 дБ.

Если не парятся, то и не надо тогда каскод. Только тогда и по поводу малощумящих транзисторов можно не заморачиваться. А -100дБ при +/-70В и без каскода никогда не будет

20 минут назад, finn32 сказал:

55 Вольт в плечо и 4 Ома нагрузки. Какой ток потечет через транзистор при двух парах?

55В в плече - это примерно 315Вт на 4Ом. Да, много для двух пар. Но с другой сторону, зачем столько мощности? Куда выгоднее снизить напряжение питания до 45В: можно использовать конденсаторы на 50В и мощность получится 200Вт - хватит всем. А лепить 300Вт АБ класса в 2018 году... ну не знаю 

[finn32]

Если бы ты читал то, что я написал выше, то не тратил бы столько слов впустую. 

2 часа назад, finn32 сказал:

- принять питание +-45 В каскод в дк не вводить, на выход тройки две пары в ВК и одну в драйвер. В симуляторе и полностью никитинский УН и классический ДК с зеркалом кажут одинаковые результаты, но в Никитинском на один транзистор больше.

- принять питание до +-55В и развить идею Ивана с классическим ТЗ и плавающим каскодом. Две пары в драйвер и три в ВК. Идея каскада УН останется Никитинская с ее простой коррекцией и хорошей устойчивостью. В этом варианте можно предусмотреть раздельное питание УН и ВК.

Получим мощнючую дурмашину, которая для дома в принципе не нужна.

За КО  - нэуд.  

[Nem0]

Я видел и читал. Я просто написал что ничего не мешает делать второй вариант, только с 55 напряжение снизить до 45 и отказаться от двух пар в драйвере и трех пар на выходе. Получится почти тоже самое что первый вариант, только с каскодом и ТЗ, если оно вам надо конечно. А если нет, то просто берем первый вариант и всего делов.

[25602]

Вот такая схема выходит

[finn32]

 

8 минут назад, Nem0 сказал:

Я просто написал что ничего не мешает делать второй вариант, только с 55 напряжение снизить до 45 и отказаться от двух пар в драйвере и трех пар на выходе.

Если бы ты ТАК написАл, то и вопросов бы не было. Конкретнее нужно формулировать мысли, без обид. 

Ладно, спасибо за мнение, подождем еще  высказываний.

2 минуты назад, 25602 сказал:

Вот такая схема выходит

Опять ППК? Не нравится она мне, хоть убей. Нигде нормально не работала у меня эта коррекция.

У меня вообще такое чувство, что работает она только у Жуковского и только в симуляторе.