Uspensky Ruslan

TDA7265 - гул из колонки вместо усиленного сигнала

44 сообщения в этой теме

Здравствуйте, уважаемые радиолюбители. Я новичок в радиоэлектронике.  Прошу прощения за длинный пост, иначе не знаю как объяснить проблему.

Решил для теста собрать стереоусилитель на базе микросхемы tda7265. Печатной платы нет, - все спаяно просто проводами. Собирал по этой схеме

http://rudatasheet.ru/datasheets/tda7265-стерео-усилитель/ (вариант Схема включения с двуполярным питанием)

Припаял все по схеме (для теста припаял сперва только правый вход и правый выход). Регулятор громкости тоже не стал пока припаивать, чтобы было проще. В качестве входного сигнального провода взял провод миниджек-тюльпаны. Отрезал тюльпаны зачистил провода. Тут столкнулся с непоняткой, куда припаивать экран (земля, GNG) сигнального провода (который тюльпан).

Из всех схем и форумов я понял, что экраны сигнальных проводов (правого и левого) надо скрутить и припаять к общему проводу, желательно там где идет сигнальная часть общего провода. Так я и сделал, - скрутил земли правого и левого каналов и припаял к нулю (который уходит на БП) подальше от силовой земли. Дальше включаю все это в розетку - на выходе правой колонки  показывают 5 В постоянного тока!!! Я подключаю туда колонку, - идет негромкий (но и не тихий) монотонный гул (как гудит трансформатор, - наверное тот самый 50 герц). На входе правого канала напряжения нет.

При подключении миниджека к источнику сигнала - нет никакой музыки из правой колонки, гул никак не меняется, нет ни треска ни шумов, просто ровный гул как был так и остался.Когда трогаешь миниджек руками, - тоже никакой реакции, тот же гул.

Я пробовал разные варианты: 

Убирал конденсатор перед входом (1мф - который срезает слишком низкие частоты) - тот же гул.

Перепаивал  землю входных проводов в другие места общего провода - ничего не менялось.

По всякому шевелил провода относительно микросхемы и друг друга - характер гуа не менялся совершенно.

Пробовал отпаять землю входного провода совсем. Тут произошла странная штука:

Включаю в первый раз - тот же гул. Выключил НИЧЕГО НЕ ТРОГАЛ! Тут же опять включил - ГУЛ ИЗМЕНИЛСЯ! Он стал больше похож на треск ненастроенного радио. И СКВОЗЬ ТРЕСК ЕДВА СЛЫШАЛОСЬ ВЕЩАНИЕ КАКОЙ ТО РАДИОСТАНЦИИ!!! Наверно получилось, что входной сигнальный провод стал как антенна.

Я тут не понял почему раз включишь  - простой гул, а второй раз ловит какой то сигнал из воздуха?

Что еще не понятно в этот момент (когда ловилось радио входным проводом с отпаяной землей) усилитель стал адекватно реагировать на прикосновения к миниджеку (треск слышался как у рабочего усилка), я думаю если бы тогад подключить сигнал - бл бы музыка из колонки. Но этот момент, откуда именно я не понял, пошел небольшой дымок ВРОДЕ Я 5 РАЗ ПРОВЕРИЛ ВСЕ ПРАВИЛЬНО СПАЯНО. Я тут же выключил, включил заново и опять пошел тот же  ровный гул без всяких реакций от сигнального провода.

Еще один момент, - гул сразу полностью прекращается если отпаять входной провод сигнала от микросхемы. При этом если отпаять сигнальный провод, но оставить конденсатор 1Мф на ноге микросхемы (он просто в воздухе висит!), - гул остается!! при этом тот же самый. Получается что маленький конденсатор тоже как антена для помех?

Вопрос в том, как мне диагностировать проблему?

Уточнения: Блок питания - один в один по схеме из первого поста топика http://forum.cxem.net/index.php?/topic/76927-faq-по-tda729493-вы-спрашиваете-мы-отвечаем/

Тороидальный трансформатор 16 В 4А + диодный мост + 2 конденсатора по 10000 МФ Корпус сделал продолговатым - 40 см длиной, чтобы трансформатор был как можно дальше от сигнальных цепей. Провода скрутил где возможно косичкой. Разводку земли просто спаял в виде вилки из толстой медной проволоки.

IMG_20180125_184248.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Сама ИС рабочая? Подключение среди этих проводов непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MiSol62    3 831
1 час назад, Uspensky Ruslan сказал:

на выходе правой колонки  показывают 5 В постоянного тока!!!

- этого не должно быть. Делайте фотку монтажа самой микросхемы более крупной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ahneus сказал:

Сама ИС рабочая? Подключение среди этих проводов непонятно.

Не знаю, теоретически да. Я эти микросхемы выпаял из микролабовской 2.1 акустики (там сломалась чисто система управления ). Их там 2 штуки было. Возможно сжег из вы выпайке. Еще есть одна в запасе, можно попробовать ее впаять.

Здесь, на форуме нашел совет:

Я проверил так, там сопротивление огромное.

2 часа назад, MiSol62 сказал:

- этого не должно быть. Делайте фотку монтажа самой микросхемы более крупной.

Камера очень слабая, к сожалению. Но все равно сфотографировал, хотя там и не видно ничего особо.
Видно 11 ногу (правый сигнальный вход). На ней болтается конденсатор 1 мф и красный провод это тот который к тюльпану шел.

IMG_20180125_202759.jpg

IMG_20180125_202916.jpg

Земляные провода скручены и припаяны к общему проводу.

И есть одно расхождение с даташитом -там на выходе сигнала идет резистор 4.7ом за ним должен быть неполярный конденсатор 100 нФ. В магазине такого не было и я взял вместо него 224j 630v (0.22uF). там в даташите Таблица для выбора рекомендуемых значений (схема на рис. 10, монтажная плата рис. 11).
C8, C9 0.1 мкФ Стабилизация частоты не написано что важно именно такое значение 
Резисторы я проверил все, все соответвует схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Ahneus    207

Как подключился сигнал mute? Питание на выводах относительно общей точки. Явно что то не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Ahneus сказал:

Как подключился сигнал mute? Питание на выводах относительно общей точки. Явно что то не так.

STANDBY - при напряжении большем чем "+Vs - 2,5", в нашем примере от 17,5 до 20В;

MUTE - при напряжении между "+Vs - 2,5" и "+Vs - 6", в нашем примере от 14 до 17,5В;

PLAY - при напряжении меньшем чем "+Vs - 6", в нашем примере от 0 до 14В.

Тут я сначала ошибся и подключил 5 ногу к плюсу питания и так включил в сеть. Но это получается что я его перевел в STANDBY. потом я просто припаял его к общему проводу.

По поводу питания, - вольтметр показывает у плюсового провода 21.7 (относительно общего провода) у минусового - 21.7

Вобщем щас побыстрому другую МС припаяю вместо этой, заодно проверю все внимательно еще раз. И вам отпишу что получилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Желательнее было бы сделать это через резисторный делитель и конденсатор, как в даташите. 

Хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MiSol62    3 831
41 минуту назад, Uspensky Ruslan сказал:

Вобщем щас побыстрому другую МС припаяю вместо этой, заодно проверю все внимательно еще раз.

А вот этого не нужно было делать. Лучше заново сделать весь монтаж, а потом сравнить. (жалко поздно написал, наверно уже все сделал...)

P.S. Вообще то лучше не делать навесным монтажом. Я делал маленькую платку, она только фиксировала ноги микры и детальки. Потому что "болтающий входной" конденсатор это очень не хорошо. 

Завтра, если найду и если нужно будет, то сфотую свою платку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впаял другую микруху, - точно такая же история на выходе 5 В постоянки, в колонке гул.

Где то я туплю в схеме жестко, и самое главное. еще раз проверил все и ошибок не нашел, значит я  просто где то не понимаю как читать схему.

я два раза одну и ту же ошибку воспроизвел.

И еще я нашел, что дымилось - это резистор, который на 4.7 ом который перед полярным конденсатором стоит.

Он целый остался (проверил) но немного обуглился.

Это говорит о том что я жестко чтото неправильно спаял.

Изменено пользователем Uspensky Ruslan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Полярный между резистором подключенным к одному его выводу, а второй к общей точкой???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ahneus сказал:

Полярный между резистором подключенным к одному его выводу, а второй к общей точкой???

Да.

Шас в фотошопе нарисую все 1 в 1 как подкючил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Должен быть не полярный, ёмкостью 0.1мкф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Так вы же ответили "да" на мой вопрос о нем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

scheme.png

8 минут назад, Ahneus сказал:

Так вы же ответили "да" на мой вопрос о нем

как мог нарисовал - именно так меня спаяно.

На 11 ноге коденсатор 1 мф

Изменено пользователем Uspensky Ruslan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Конденсатор многоват по ёмкости в петле цобеля, для данной ис. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ahneus сказал:

Конденсатор многоват по ёмкости в петле цобеля, для данной ис. 

от того что у меня конденсатор 0.22 вместо 0.1 ?

и из за этого ничего не работает у меня ? Гул идет вместо музыки?

57 минут назад, Ahneus сказал:

Полярный между резистором подключенным к одному его выводу, а второй к общей точкой???

я извиняюсь я написал опечатку спутал полярный с неполярным  -торопился ответить у меня стоит там конечно же неполярный 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Возможно, резистор не зря нагрелся. Прочитайте в поиске про петлю цобеля, поймете. И поставьте резистивный делитель на вывод mute. Если подключение такое же как и нарисовали, то значит должен УМ за вестись. Я переделывал много усилителей, ставил навесом проводами(тока на плату). Зарабатывали сразу. Искать нужно проблему в вашем случае, а она есть. Кстати, ис греется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ahneus сказал:

Возможно, резистор не зря нагрелся. Прочитайте в поиске про петлю цобеля, поймете. И поставьте резистивный делитель на вывод mute. Если подключение такое же как и нарисовали, то значит должен УМ за вестись. Я переделывал много усилителей, ставил навесом проводами(тока на плату). Зарабатывали сразу. Искать нужно проблему в вашем случае, а она есть. Кстати, ис греется?

да греется. вот щас включил пару мин погудел уже радиатор конкретно тепленький

Спасибо, огромное, что бы я без добрых людей делал.

Завтра куплю конденсатор (не было его в тот раз в магазине), а потом отпишу что получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Динамик(колонка) какой? Его параметры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ahneus сказал:

Динамик(колонка) какой? Его параметры.

я не знаю 6.8 ом показывает омметр на входе.

https://technopoint.ru/product/fed27de1bba252d7/kolonki-21-microlab-h200-sale/

вот боковая колонка от этого набора, к стати микросхема тоже от него.

звучал он хорошо кстати, я много акустики недорогой переслушал.

Изменено пользователем Uspensky Ruslan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Трансформатор от него?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ahneus сказал:

Трансформатор от него?

да все от него.

 

я просто научиться хочу на нем немного.

Потом уже може получше что соберу себе.

я понял, что если шаришь, можно самому себе сделать hi-fi некислый. вот и заинтересовался темой.

Интересно не купить, а именно сделать.

Изменено пользователем Uspensky Ruslan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ahneus    207

Ёлки моталки, так значит то должна пойти. конденсатор попробуйте заменить, ну и mute при делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там две МС было я так понял одна для сателитов, другая в мостовом режиме со срезом верхов, для саба и все это качалось этим тором легко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • LM317ADJ получает питание через переход Б-Э транзистора, заодно приоткрывая его своим током питания и регулируя этим выходное напряжение схемы. LM317ADJ стабилизирует на резисторе напряжение 2,5 В. Светодиоды используются в качестве стабилитрона. Видимо, светодиоды красные, на них будет по 1,6 В. Итого, на выходе поддерживается 2,5 + 1,6 + 1,6 = 5,7 В. Схема вообще-то хреновая. Выходное напряжение этой схемы и не 5 В, и очень нестабильное - светодиоды всё-таки не стабилитроны. Поищите LowDropOut (LDO) микросхему стабилизатора на 5 В. Есть с минимальным падением напряжения 0,3 и даже 0,15 В. Второй вариант - собрать стабилизатор по какой-нибудь классической схеме на двух-трёх транзисторах, но регулирующий транзистор должен быть с очень малым напряжением насыщения К-Э. Можно и на полевике с малым Rds и пороговым напряжением не более 4 В.  Схему накидал бы, но сейчас нарисовать нечем. Попробуйте сами поискать по этому описанию. Да, и регулирующий транзистор надо ставить на радиатор.
    • Вот так делать нельзя ни в коем случае! При таком способе укладки высоковольтной обм. изоляция должна быть после каждого слоя провода. Или мотать "внавал" по 4 - 6 витков. в этом случае межвитковое напряжение минимально. Изолируем обмотку не доходя 5-6мм до начала  
    • Не, Света- ты неправа тут, ты не технарь. )))
      Тут, единственный вариант- только  чёнить такое, на LM2596.
      Ну, на али это так.
      https://ru.aliexpress.com/item/1PC-LM2596-LED-Driver-DC-DC-Step-down-Adjustable-CC-CV-Power-Supply-Module/32590245056.html?subid1=DPlnKr2ATnM&af=208_8&cv=0&cn=43pfgnlrjz6sxxl8anf1m680tw2jgtij&dp=v5_43pfgnlrjz6sxxl8anf1m680tw2jgtij&u_id=43pa64pr6327gbczdwzwcdl0lw68mppv&afref=&aff_platform=default&cpt=1537625728317&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=266d32a0a7234ea5b6b04579230a276c-1537625728317-05950-jqf2Rf6&terminal_id=2c7266ac87874aaaad037e2fcf73cebe
    • OFF: @ГТ115 , знаете, почему пошла уже третья страница этой темы? Мы с ТС-ом говорим на разных языках. Вот, например, ваш сарказм, с такой любовью и изяществом вплетённый вами в ваш пост, будет просто не понят, не замечен. Из вашего поста просто будут извлечены в произвольном, совсем не в том, как вы предполагали, порядке некоторые слова, по собственному пониманию поняты, и родится следующий ответ с негодованиями и упрёками, что вы, чёрствый такой человек, не можете просто ответить на такой простой вопрос. Show must go on!