DropMan

Стопсигналы На Светодиодах.

226 сообщений в этой теме

DropMan    0

Уважаемые знатоки!

Мож у кого завалялась схема для изготовления стопсигналов, поворотников и габаритов на сверхярких круглых светодиодах d=5mm.

К примеру- на поворотники и габариты по 20-30 диодов, стопы- штук 60 например (ой не пинайте)

В общем для замены штатной оптики своими силами.

Прошу не бить если такая тема уже была, но через поиск и путем пролистывания всех тем не нашел.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Migray    5

Да схем действительно много.

Самое простое - светодиоды последовательно с резистором, так по крайней мере в штатных на дополнительном стопаке "Самары"

Можно накрутить схемы с импульсным преобразователем и со стабилизацией тока.

Можно найти какое ни будь среднее решение.

Вот только 60 штук сверхярких - это нарваться на бейсбольную биту.

Надо расчитывать на светоотдачу максимум в 2 раза выше штатной, иначе слепит сильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надо расчитывать на светоотдачу максимум в 2 раза выше штатной, иначе слепит сильно.

тоже нарвется на биту, или на меняподобного, который будет ехать сзади и слепить дальним. Да и тех. осмотр не пройдешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0
Надо расчитывать на светоотдачу максимум в 2 раза выше штатной, иначе слепит сильно.

Согласен по всем пунктам- поэтому и не хотелось бы эксперементировать - а испольовать стандартные схемы с проверенной элементной базой.

Мож есть у кого опыт конструирования подобного - хотелось бы услышать отзывы и рекомендации.

А задумался я на эту тему не ради "тюнинга" - а именно дабы обезопасить себя в дневное время - если посмотреть внимательно - днем почти вся штатная оптика, особенно в солнечную погоду, практически не видна.... исключением являються лишь современные иномарки с задней LED оптикой... вот например Infinity FX35 - стопари и габариты видно в любую погоду- и не слепит ночью...

хотелось бы повторить чтото подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5

Штатная оптика на солце не видна из-за светофильтров, и светодиодные системы с прозрачным стеклом бликуют меньше, согласен.

Надо посчитать штатную светоотдачу, потом и число светодиодов выясниться.

На штатном "Самаровском" стопаке стоит 15 шт, не уверен что их число оптимально, да и тип неизвестен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0
Надо посчитать штатную светоотдачу, потом и число светодиодов выясниться.

Да, надо.. но как это сделать? Спецприбором? Оного нет в наличии...

Где то на форумах встречал схему- мерили относительное освещение - к обычному мультиметру в режиме измерения напряжения подключали солнечные батареи от калькулятора... но есть несколько моментов - во первых измерения выйдут относительные, а во вторых чтобы посчитать количество диодов- надо будет сначала сделать схему и засунуть их в фару, померить и т.д.

Т.е. сначала все равно надо делать схему, выбирать диоды..паять...а потом уже экспериментально подбирать количество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5

Поступим проще.

Мощность штатных ламп нам известна.

Силу света посчитать сможем, только справочник не под рукой, но к вечеру откопаю.

Силу света светодиодов возьмем из справочников.

Сопоставив эти две величины поймем сколько и каких светодиодов нам надо.

Дальше дело техники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0
Мощность штатных ламп нам известна.

ЗдОрово! Я б такой справочник в помине не достал....

Для информации: на габариты и стоп у меня стоит двухнитевая лампа 5/21W

Т.е. на габариты горит 5, а на стопы- сразу 2 , т.е. 21 или 26? тут сложно узнать 21 написано для 2й нити или если горят сразу 2...

На поворотники- 10 насколько я помню

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0

ВОт еще одна буржуйская схема...

Реализуется разная интенсивность свечения одних и техже диодов при включении габаритов и стопов.

Одна закавыка- ни рассчета ни номиналов..

post-31773-1184872637_thumb.jpg

также один собрат Андрей из Воронежа BOXER36 (Спасибо!) прислал калькулятор : SvdOpticRaschet.rar

и описание (лет на 5 устаревшее, но тем не менее):Светотехника_на_светодиодах.rar

Так.... теперь все эти мегазнания надо соеденить воедино)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5
ВОт еще одна буржуйская схема...

Реализуется разная интенсивность свечения одних и техже диодов при включении габаритов и стопов.

Руки поотрывать таким деятелям и спички вставить. Обычно ноги выдергивают, но у автора там уже руки приляпаны :(

Если по делу, то такое включение светодиодов приводит к их быстрой деградации и выходу из строя всех по очереди.

Ладно, отошли от темы, пора вернуться к расчетам.

Справочник нашелся, смотрим световую отдачу вольфрамовых ламп - 10 лм/Вт

Это по всему видимому спектру, после светофильтра будет примерно в 5 раз меньше.

Можно посчитать точнее, но нам и этого хватит. Итого примем 2 лм/Вт

21 Вт - 42 лм - поворотник

5 Вт - 10 лм - габарит

21 Вт - 42 лм - стоп-сигнал

21 Вт - 42 лм - противотуманка

Дальше лезем на сайт платана, в раздел светодиодов, и выбираем нужное количество, исходя из полученного светового потока. http://www.platan.ru/shop/www_11.html

Для стопаков и габаритов находим TLCR5200, угол 30 градусов, примерно 3,5 лм, с учетом деградации со временем

Стоп-сигналы, противотуманки по 12 шт, габариты - 3 шт.

Для поворотников берем аналогичные желтые TLCY5200, тоже 12 шт.

Рабочий ток у этих светодиодов - 50 мА.

Падение напряжения на них 2,1 В - типичное, 2,7 В - максимальное.

Работаем не на вояк, двухкратного запаса брать не будем, но в авто безопасность - главное, поэтому ориентируемся на максимальную цифру.

12 шт последовательно зажечь нереально, схему с повышением напряжения не рассматриваем из соображений безопасности. Просто все схемы преобразования будут давать задержку включения, а на стопаках и поворотниках это не надо.

Соответственно будем ставить светодиоды линейками по 3. Падение напряжения на линейке 8,1 В максимум; 6,3 В минимум.

Обычно ограничение тока для светодиодов делают на резисторах. Простенько и со вкусом, как говориться, но в машине это помоему неприемлимо.

Для начала прикидываем работу на максимальных оборотах. Напряжение в сети 14,4 В на линейке светодиодов 6,3, разница 8,1 на токоограничивающем резисторе. 8В / 50 мА ~ 160 Ом

Теперь берем другую крайность. Растянутый ремень генератора и соответственно подсевший аккумулятор. Напряжение в сети 10 В, падение напряжения на светодиодах 8 В, на резистор остается 2 В. Тогда с резистором 160 Ом, расчитанным для первого случая, ток получится 12,5 мА. Светить конечно будут, но в 4 раза слабже :( :(

Кстати требование автопроизводителей к электронике - стабильная работа в диапазоне 10...14,4 В, иногда хотят от 8,5

Поэтому я обычно предлагаю ставить в каждую цепочку LM317L, включенную по схеме стабилизации тока.

На схеме стабилизации тока будет падать порядка 2 В, поэтому вся конструкция будет работоспособна начиная от 10 В. Т.е. даже на сильно посаженном аккумуляторе поворотники/аварийка будут светить с номинальной яркостью.

Рисовать это не буду, схема есть в даташите на LM317 на стр 11, а я уже спать хочу.

Если я где-то в расчетах ошибся, то меня поправят, это здесь любят :)

Удачи.

P.S. На задний ход можно поставить TLCW5100 у них правда ток 30 мА, и светоотдача меньше, но их можно поставить не 12 шт а 24 а ток дать 25 мА и все выправиться.

Только надо не забывать, что падение напряжения у белых в среднем на 0,7 В больше, т.е. задний ход будет нормально светить с 12 В, и соответственно снижать светоотдачу при более низком напряжении.

Но для заднего хода временные характеристики не важны, тут можно и повышение напряжения сделать, как у меня во всей салонной подсветке стоит.

Изменено пользователем Migray

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-DeNis-    1
Для стопаков и габаритов находим TLCR5200, угол 30 градусов, примерно 3,5 лм, с учетом деградации со временем

Стоп-сигналы, противотуманки по 12 шт, габариты - 3 шт.

Помоему три штуки на габариты это нонсенс- с далека они будут сливаться в яркую но крохотную светящуюся точку, которая по своим размерам на габариты будет смахивать слабо.Будет только вводить в заблуждение.

Изменено пользователем -DeNis-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0
Поэтому я обычно предлагаю ставить в каждую цепочку LM317L, включенную по схеме стабилизации тока.

Это схема, которая подписана "100mA Current Regulator"? Вместо load я так понимаю ставиться линейка из 3х диодов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5
Помоему три штуки на габариты это нонсенс- с далека они будут сливаться в яркую но крохотную светящуюся точку, которая по своим размерам на габариты будет смахивать сдабо.Будет только вводить в заблуждение.

Я же говорил, поправят :)

Во первых точки будет две. Во вторых издалека все равно сольется. В третьих одна лампочка никого не смущает.

А если по делу, можно взять три десятка маленьких SMD светодиодов и расположить так, как нравиться. Соответсвенно подобрав их по светоотдаче. Главное ее сильно не превышать, дабы на биту не нарваться.

И смысл моего опуса был именно в том, что-бы дать максимум информации для размышления и методику расчета, а дальше сами. Светодиодов много, не у всех есть то, что я выбрал, но любой может подобрать то, что надо.

Внешнюю светотехнику автомобиля я стараюсь не трогать, вот внутри изгаляюсь. Но если есть желание - пожалуйста, всегда помогу, в меру своих сил и способностей.

Поэтому я обычно предлагаю ставить в каждую цепочку LM317L, включенную по схеме стабилизации тока.

Это схема, которая подписана "100mA Current Regulator"? Вместо load я так понимаю ставиться линейка из 3х диодов?

Понимаешь правильно, только резистор 24 Ом как в "50mA Constant Current Battery Charger".

В принципе и там и там стабилизация тока. Только на Vout тоже надо керамический конденсатор подвесить.

Изменено пользователем Migray

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-DeNis-    1

Migray, раз ты так разбираешься в светодиодах, то вопрос спешл фо ю! Хочу заменить в настольной лампе лампочку дневного света на светодиоды, ато от неё глаза как-то устают. Можно ли подключить их через диодный мост и резисторы по 250кОм к постоянному напряжению 220В?(конечно можно и не выпрямлять, но тогда будет заметно мерцание) P.S.на понижающий трансформатор нет места

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5

Настольная лампочка с внешним трансформатором? Естественно устанут, там 50 Гц мерцания, как и у обычных.

Как вариант поставить туда электронный балласт, она светит ровнее.

Теперь про светодиоды. Кроме диодного моста туда неплохо запихнуть конденсатор, что-бы сгладить пульсации. Иначе смысла нет, хотя 100 Гц не 50, мерцания явно незаметно, но глазки все равно устанут, хотя и меньше.

После выпрямления будет примерно 310, при двухполупериодном выпрямлении напряжение умножается на в?љ2

1,5...2 В падения на диодах нас не сильно волнует.

Если поставить 250 кОм, то светить конечно будет, но слабо, 1,2 мА только для подсветки клавиши выключателя, дабы в темном коридоре найти. Это не шутка, именно в такие схемы 180...250 кОм и ставят. Только там кондера нет, мерцание не важно.

Для нормального света надо 10...50 мА, в зависимости от типа светодиода.

И лучше поставить большую-большую линейку светодиодов, вольт на 250 в сумме, а остальное на резистор. Обычно на токовую стабилизацию не меньше 10% отводят.

Как вариант, запихнуть туда импульсный преобразователь. Не сможешь сам сделать - раздраконь зарядку от телефона, там и ток мА двести будет, и напряжение не страшное. Несколько линеечек поставить можно будет, или кучу светодиодов в паралель, ес-но каждый со своим токоограничивающим резистором.

Свет у белых светодиодов "холодный", что-бы не париться с поиском нужного я обычно ставлю на 2 белых один желтый. Подобрано экспериментально, кому-то друая гамма больше понравиться

P.S. Светодиоды для лампы лучше брать с большим углом свечения, это не стопаки, где 30° оптимально, для местного освещения не меньше 60° или вообще 110°. Или бери любые, потом мелкой шкуркой обработаешь, что-бы матовыми были.

Изменено пользователем Migray

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-DeNis-    1
Для нормального света надо 10...50 мА, в зависимости от типа светодиода.
Я временно поставил 4 белых и запитал их от трансформатора на 20В, ток через каждый 20мА, но от них света практически нет вообще. Хотя я думал, что четырёх должно хватить :( Может увеличить ток до 40мА? Но на базаре сказали что они на 20 мА... :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5

Яркость "белых" разных типов и фирм отличается в десятки раз, на базаре могут подсунуть что угодно.

Один раз на рынке купил 15 шт. "сверхярких" так три TLCW5100 перекрыли их по яркости, если судить по световому пятну на стене. Люксметра у меня уже несколько лет нет, померить нечем :(

Для настольной лампы должно хватить десятка TLCW5100.

Вообще надо-бы перемещаться в другую тему, или пиши в личку, а то мы от автоэлектроники отдалились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-DeNis-    1
Яркость "белых" разных типов и фирм отличается в десятки раз, на базаре могут подсунуть что угодно.

Один раз на рынке купил 15 шт. "сверхярких" так три TLCW5100 перекрыли их по яркости, если судить по световому пятну на стене. Люксметра у меня уже несколько лет нет, померить нечем :(

Для настольной лампы должно хватить десятка TLCW5100.

Вообще надо-бы перемещаться в другую тему, или пиши в личку, а то мы от автоэлектроники отдалились.

Надо было написать что лампа не для дома нужна, а под машину лазить!Тогда б в тему было. :rolleyes: P.S. вообщем я всё понял, поищу поярче.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0

Многоуважаемый гуру светодиодов :) Migray!

И все таки, подведем резюме по схеме: исходя из всего вышенаписанного и прочитанного в соседних ветках мне кажеться что эта схема наиболее соответствует все вышеперечисленным требованиям. Есть вопрос по бустерной цепочке в этой схеме - как считаете- не навредит?))

Спасибо Вам за внимание, просто хотелось бы прийти к единому решению!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5

До гуру мне еще далеко, просто приходится иногда заниматься подсветкой ЖК-панелей, а их жечь крайне нежелательно, ибо дорого, это не светодиоды за 3 рубля.

Вот и пришлось в свое время искать инфу и как-то ее систематизировать.

Ну и авто свое всегда хочется сделать максимально удобным и приятным, поэтому опыт постепенно набирался.

Теперь по теме.

Светодиоды иногда можно питать импульсами превышающими номинал, но после них нужна пауза.

В этой схеме, после повышенного тока идет возврат к номиналу, что для светодиодов нежелательно, срок службы уменьшится.

Хотя инфомативность стопаков повышается, тут уже однозначного ответа нет.

В поворотники эту схему ставить однозначно не надо, они и так мигают, привлекая внимание, и гробить их повышением тока нет никакого смысла. Тем более что токовый "удар" там будет на каждой вспышке, если частота мигания низкая, и схема практически не будет работать при большой частоте мигания.

Вместо одной LM317 я ставлю LM317L в каждую "линейку".

Если "линеек" две, разницы в цене нет. Если линеек три и больше - разница уже проявляется, но не большая.

А если брать корбку в 50 штук, то и 3 L можно взять по цене одной большой.

Преимушество - повышенная надежность, при выходе одного стабилизатора гаснет не весь светильник, а часть его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 269

А интересно, кто нибудь ломал светодиодные лампы на 220?Они выглядят как 12 вольтовые галогенки, у нас идут по 200 руб.

С авто светом смущают вероятные проблеммы с ГБДД, ибо не любят они когда штатную электрику переделывают.

Изменено пользователем fant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5

Лампочки на 220 В пока не ломал, те что видел у нас в "Микронике" не впечатлили.

Учитывая ту светоотдачу, которую я сдуру вытянул из 40 светодиодов в подсветке салона, от этих я ожидал ну раза в два меньше. На стенде-же они горели, по моим меркам, довольно тускло. Хотя тут надо учитывать сильное внешнее освещение, магазин всетаки, но всеравно не понравились. Хотя это субъективно

Вообще вряд-ли там что-то сложное. 15...20 светодиодов это вольт 60 падения. Диодный мост да пара резисторов впридачу. Даже преобразовывать ничего не надо. Вообще надо посмотреть повнимательней, хотя-бы число диодов подсчитать :)

Что-бы не было проблем с ГАИ, я попытался подсчитать светоотдачу в Посте №11, дабы не превышать штатных значений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0

Уважаемый Migray, хотел спросить еще совета: не потребуеться ли еще какие нибудь дополнения в схему, чтобы , встав на месте обычной лампы, не нарушились процессы в электрике авто в целом ( я имею ввиду работу реле (частота мигания поворотников) , прехранителей и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5

Хороший вопрос содержит 50% ответа. У тебя больше :)

Увлекшись стопаками про поворотники я забыл.

Частота мигания увеличится однозначно.

Считаем.

12 желтых светодиодов мы раскидываем на 4 линейки по 3 светодиода.

На каждой линейке ток 50 мА. На всех 4-х будет 200 мА, т.е. 0,2 А

При максимальном напряжении 14 В, мощность на схеме меньше 3 Вт.

Реле-прерыватель поворота может, да и должно, воспринять нашу светодиодную систему как обрыв одной лампочки и соответственно начнет мигать чаще.

Можно поставить дополнительный резистор, ватт на 15, если повышенная частота будет раздражать.

На предохранители схема не повлияет, т.к. мощность потребления в 7 раз ниже, а от короткого замыкания даже 20 А перегорают.

Вообще вопрос интересный, если останусь в городе, на выходных проверю, как оно себя поведет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DropMan    0
Можно поставить дополнительный резистор, ватт на 15,

Я тоже пришел к такому выводу....

Спасибо, теперь перейду к практической части - как сделаю обязательно выложу отчет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас