Перейти к содержанию

Теория: катодный повторитель и еще один вопрос


Рекомендуемые сообщения

Привет всем.
В общем, вопрос родился после перелистывания книги Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители", но отношение имеет к общей теории.
Посмотрел еще одну книжку - есть в "бумаге" книга Майоров С, Майоров В... и то же самое там увидел. Думал, думал, но как-то, видимо, плохо думал(
Возьмем схему простейшего катодного повторителя (теоретическую - расчетную), где только триод, Rk, ну и Rc.
Автор пишет, что при расчете  в составном каскаде Ua=Ia*(Ri+(mu+1)*Rk))  (стр 128, ранее - 123 стр)
При этом поясняется, что (mu+1)*Rk - это как бы "эфимерное" сопротивление в цепи катода триода, вызванное mu-кратным увеличением тока при изменении падения напряжения на катодном резисторе, и, следовательно разности потенциалов сетки.

Ранее, точно такие же рассуждения, на странице 106 применительно к традиционному каскаду с анодным нагрузочным резистором:

а именно - Rдин (динамическое сопротивление при отсутствии шунтирующего конденсатора в цепи катоде) есть Rдин= Ra+Ri+(mu+1)*Rk

Вот (mu+1)*Rk, а точнее - mu*Rk, и есть предмет непонимания, Rk - понятно. Понятно, что при изменении падения напряжения на Rk вследствие переменного тока , возникает обратная связь и Uc меняется, таким образом, исходя из dIa=dUc*S (d - Обозначим дельта) собственно определения, и mu=Ri*S, понятно, что dIa=mu*dUc/Ri. Хорошо, но ведь при изм Ia также и падение напряжения на Ra изменится, в случае с обычным каскадом, и "mu*Ra" - тоже должно являться частью динамического сопротивления ?!

Но ведь и Ia и Ua связаны законом Ома, и в "общей цепи" в каждое значение времени ток определяется сопротивлением , Ra - постоянно, Ri - при изменении тока+падения напряжения как раз НЕ=const, Rk - постоянно, так почему же учитывается mu*Rk ?

Либо я что-то фундаментальное упускаю из виду при рассуждениях, либо что-то еще.... Коллеги, буду Очень признателен, если кто-то разъяснит, желательно - с выкладками (можно карандашом и фото - с удовольствием)), не могу не разобравшись в вопросе дальше спокойно жить!!

Заранее спасибо!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Но ведь и Ia и Ua связаны законом Ома, и в "общей цепи" в каждое значение времени ток определяется сопротивлением - ну, да. В самом общем случае. Но, здесь Вы упускаете, что имеете дело не совсем с резисторами. Лампа охвачена ООС по постоянному току и это надо учитывать. Фактически, в формуле (5)

106.jpeg.ea9dd2c817234d772f0c1e995cd11210.jpeg

в знаменателе присутствуют три компонента - Ra, постоянное активное сопротивление, Ri - внутреннее сопротивление лампы, полагаемое тут постоянным, хотя, это не так, и (мю + 1) х Rк - составляющая, учитывающая факт наличия последовательной ООС по току. Если положить Ra равным нолю, то Вы получите значение тока через лампу, в зависимости от её параметров и величины катодного сопротивления. Но, на самом деле, работает это только на идеализированных ВАХ, представляющих собой семейство параллельных равноотстоящих прямых, под углом к оси абсцисс. Потратив не более получаса, можете убедиться в этом на практике, собрав простенький стендик и измерив на нём требуемые величины.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

В 09.02.2018 в 23:58, I_Avals сказал:

Лампа охвачена ООС по постоянному току и 

 

Добрый день!

Отсутствовал в поездках, но Ваш ответ видел сразу. Про наличие обратной связи мне предельно понятно, понятно и то, что емкость параллельно катодному резистору устраняет ОС по переменному току. Непонятно вот что: если переписать (5) в форме Uo=Ia*Ra+Ia*Ri+ Ia*Rk+Ia*u*Rk то как же, черт возьми, объяснить наличие Ia*Rk*u ? Ведь при постоянном токе мы даже не говорим об изменении падения напряжения на катодном резисторе - то есть, в рабочей точке ток Ia постоянный, и зависит только от U сетки, то есть от Ia*Rk. Не врубаюсь ((

Аналитически откуда-нибудь можно проследить вид выражения (5) ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

10 часов назад, Михаил Дорофеев сказал:

если переписать (5) в форме Uo=Ia*Ra+Ia*Ri+ Ia*Rk+Ia*u*Rk то как же, черт возьми, объяснить наличие Ia*Rk*u ?

При изменении Ia изменяется и напряжение Ia*Rk. А так как на сетку подан постоянный потенциал, то это изменение прикладывается к промежутку катод-сетка и, в свою очередь, изменяет напряжение на промежутке анод-катод в соответствие с членом Ia*u*Rk. Другими словами:

В 09.02.2018 в 20:58, I_Avals сказал:

(мю + 1) х Rк - составляющая, учитывающая факт наличия последовательной ООС по току.

Как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • @_abk_ у да, раз речь шла про тиньки, давайте еще сайт микрочипа процитируем для полноты картины...  
    • Да, глянул я эту тему, вроде даже отметился в обсуждении, сейчас уже забыл что конкретно мне не понравилось. МК там не на отображении, чисто так, сервисный. Очень много ключиков, и схема нарисована в диптрейсе, вникать не стал, потому что неудобно для чтения, но скелет понятен. sot-23 на 3 и шесть ног я ещё кое-как приловчился паять. В этих корпусах идут некоторые опорники и китайские чопперы (у них есть вариант в со-8 но он раза в два дороже в чипе). А вот 0805 - уже не мой размерчик, ограничиваюсь 1206, но и то, вы можете видеть, как криво сидят элементы.           По этой причине платка на ADS1210, отметившаяся на фотке выше, была отправлена в помойку. Увидел график нелинейности в даташите, цену на али, и заказал. Пришло, спаял платку, залез в секцию даташита "интерфейс", поковырялся, почитал форумы с обсуждениями подобных АЦП - не выдержал, выпаял всё, кроме АЦП, и провёл ему "видларизацию". Уж больно сложный интерфейс, у 7135 он весьма простой для работы с ардуинкой. Сейчас жду ADS1252 (АЦП близкий к тому, что был использован в В7-87, там ADS1251, немногим помедленнее, зато более линейный), но 7135 не бросаю, потихоньку полируя на ней "ядро" уффффф. Докинув чуть побольше денег можно купить ICL7104-16, которая представляет из себя то же самое, но с 16ти битным счётчиком и выходами под внешние буфер, интегратор и компаратор, что очень хорошо, т.к. можно поставить нормальные быстрые ОУ на полевиках и компарь типа LM311 хотяб.
    • угонял до 0,7 вольта, увы нет.... Транзисторы на плате КТ3102, цоколевка обратная по сравнению с 2N5551  
    • Что мешает контролировать этот процесс?  и подавать питание после выхода обоих бп в рабочий режим. Думаю вполне возможно.
    • Нет, не любой, - только те, у которых нет режима HVPP. Обычно это маленькие Тiny.
    • Сопротивление должно быть таким, чтобы 3 ома подключалось, а 2 ома уже нет. Либо накрутите на срабатывание при 3 Ом и в том же направлении сделайте ещё пол-оборота.  Если после подключения защиты закоротить выход, то определение сопротивления нагрузки уже не сработает. Оно работает при подаче питания на схему защиты. Если Rнагр>3Ом, реле включится и дальше уже должен отрабатывать сам усилитель, его защита по току. Это превентивная ступень защиты, а не постоянная. Возможно, цоколёвка реле отличается от использованных мной. Покажите фото смонтированной конструкции. Да - светится постоянно или в такт сигналу на выходе усилителя?
    • @новичек22 вариант - заказуха. И надо рисавать схему.  
×
×
  • Создать...