vovan2010

Разводка земли входа усилителя мощности.

40 сообщений в этой теме

singles123    27

Вован, пример правильной схемы разводки земли(в т.ч сигнальной) смотри в схеме УМ Корвет 038.

Помимо просто проблемы земляных петель, есть проблемы наведенных искажений по сигнальной земле от:

1.Межблочного кабеля и разности потенциалов устройств.

2. Наловленного мусора с выходного кабеля.

3. Мусора из сети через емкость первичной и вторичных обмоток трансформатора.

4. Мусор с выходного каскада, работающего в режиме АВ с уже ощутимыми токами.

5. Мусор с питания, когда силовую и сигнальную землю бездумно объединяют.

Изменено пользователем singles123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8
44 минуты назад, KRAB сказал:

визит к окулисту - СРОЧНО:

Да не досмотрел.

Но и тебе к окулисту стоит обратиться - посмотри на эту схему с моими пометками, что скажешь.

Будем считать этот вариант схемы недоразумением.

А вот вторая схема - никакого межземельного резистора нет.

405-circuit-with-parts.jpg

405-circuit.jpg

28 минут назад, singles123 сказал:

Помимо просто проблемы земляных петель, есть проблемы наведенных искажений по сигнальной земле от:

Все это так, но это уже относится к проблеме межблочных соединений, а это уже другая тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8
50 минут назад, KRAB сказал:
1 час назад, vovan2010 сказал:

Не знаю как правильная разводка земли может влиять на увеличение искажений.

может - и это доказано - например, подключение громкоговорителя к общей массе или к массе сильноточной на ПП УНЧ

Тут может быть 2 варианта общей массы:

1.Общая масса имеется на плате УМ - тут громкоговоритель нужно подсоединять к этой общей массе (к точке ее входа на плату).

2.Общая масса находится на конденсаторах фильтра БП - тут громкоговоритель нужно подсоединять к этой общей массе.

3.Присоединение громкоговорителя по первому варианту платы на массу, находящуюся в БП (соответственно и 2 вариант - перекрестно) ни к чему хорошему не приведет. Разность потенциалов масс БП и платы всегда будет существовать (хоть соединяй эти массы проводом толщиной в палец).

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8
1 час назад, singles123 сказал:

пример правильной схемы разводки земли(в т.ч сигнальной) смотри в схеме УМ Корвет 038

Издеваешься, что-ли :o.

Корвет-038.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

KRAB    4 577
41 минуту назад, vovan2010 сказал:

вторая схема - никакого межземельного резистора нет.

там ошибка - он нарисован, но недоподключен - смотри C6-R2 точку!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8
5 минут назад, singles123 сказал:

Я писал про усилитель, а не проигрыватель.

Выложи сюда для всеобщего обозрения схему усилителя Корвет-038 - пускай все на ней учатся как правильно разводить землю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8
8 часов назад, KRAB сказал:
9 часов назад, vovan2010 сказал:

вторая схема - никакого межземельного резистора нет.

там ошибка - он нарисован, но недоподключен - смотри C6-R2 точку!!!

Да пускай он там будет. 

Нужен он может быть только в одном случае - если R1 и C2 не соединены с общим проводом усилителя на плате УМ, а замыкаются на землю через общий провод источник сигнала (задача этого резистора избежать непредсказуемое поведение усилителя при вынутом шнурке источника сигнала). Больше никакой функции этот резистор не выполняет. А то, как соединены земли на разьеме источника сигнала этой схемы QUAD-405 - сплошное недоразумение.

Михайлик (с количеством публикаций 1 790 и числом плюсиков 2 049 :wub:)  послал меня  вот сюда:  http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:11251

А сам то он хоть внимательно читал это творение "научной" мысли уважаемого им AudioKiller.

Оказывается AudioKiller у нас открыл новую физику. Вот цитата из его произведения: "А значит, любой ток, протекающий по земляному проводу между точками А и Б, создает напряжение...".

Теперь будем считать что ток создает напряжение (разность потенциалов) - и ни как иначе, браво "открывателю":rolleyes:.

Изменено пользователем vovan2010
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8

Специально для KRAB.

Обращаю внимание для "невнимательно читающих" - это решение применимо только для УМ с дифференциальным входом.

От себя добавлю, что этот межземляной резистор может быть номиналом и до 1k при использовании в качестве входного ОУ (или дифкаскада) с полевыми транзисторами на входе.

 

p0027.JPG

Изменено пользователем vovan2010
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
singles123    27

https://drive.google.com/file/d/1HuSRNVnibEtgEx4V-iCVh0AMnpeZVQrK/view?usp=sharing

1.Внимательно смотрим на земли.

2.Замечаем, что впервые в советской звуковой аппаратуре реле защиты охвачено ОС.

3.Применен скоростной ОУ на тот момент КР574

4. Хитрый выходной каскад.

5. Софтстарт

6. Хитрый БП.

А потом пришли ушлые ребята и все испортили. Легким движением руки 50Вт превратилось в 100 на тех же платах, появилось извращение в виде второго этажа в ВК(была и другая версия с гирляндой выходников).Так родился Корвет 048.

Изменено пользователем singles123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8
42 минуты назад, singles123 сказал:

https://drive.google.com/file/d/1HuSRNVnibEtgEx4V-iCVh0AMnpeZVQrK/view?usp=sharing

1.Внимательно смотрим на земли.

Все вижу - разводку земли не вижу.

Пункты 2 - 6 не относятся к теме.

П.С. - КР574 применялся в УМ еще до создания этого усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8
5 часов назад, singles123 сказал:

Там все есть.

Пересмотрел еще раз - ну не вижу.

Выкладываю схему (а не ссылку), может поглазастее меня найдут :rolleyes:.

А я к этой схеме больше ни-ни, не хочу разбираться в схемах с явными ошибками (например подключение КР574УД1Б в схеме "Блок УНЧ50").

Схема_Корвет038.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovan2010    8

Не далее как вчера товарищ попросил отремонтировать зарядное устройство для автомобильного аккумулятора.

Скинул фото внутренностей устройства - оказался простейший регулируемый стабилизатор напряжения на 3-х транзисторах (мощный выходник - MJ2955) и током до 5А (по амперметру). Сказал чтобы он купил этот транзистор - купил 2, принес устройство, 10 минут на замену выходника.

Включаю, напряжение регулируется. Подключаю нагрузку около 3 Ом (нихромовая спираль)на минимальном токе (около 1А), повышаю потихоньку ток и чуть больше 2А - бздынь, сгорел выходник. Ставлю другой - аналогично. Достаю из своих запасов КТ818 в металле, ставлю - все прекрасно работает.

Идем с другом ко мне в гараж, пилим 1 сгоревший транзистор - и я о....л, размер кристалла меньше чем 1х1мм, смотрите фото.

Никогда бы не подумал, что подделывают такие древние транзисторы да еще в таких корпусах.

_______________________

И вот почитывая разные форумы, с описаниями подделок и как их отличить от оригинала, постепенно приходишь к мысли - а есть ли у нас на рынке вообще настоящие транзисторы от фирм-производителей ?

Многие  форумчане например предлагают разбить транзистор и посмотреть на размер кристалла (купив например всего 1 транзистор за 2$ - невелика вроде бы потеря, если потом купишь 10). Ну допустим размер в норме (значит и ток вроде должен быть в норме). А дальше - кто скажет что это за кристалл ? - например низкочастоный или высокочастотный, на какое напряжение рассчитан, другие важные параметры.

И постепенно приходишь к непопулярному (на форумах) решении о применении отечественных транзисторов средней и большой мощности (с маломощным импортом пока проблем не было). Да, с ними сложнее работать - но нет подделок (брак - это другая категория), и их легко достать притом по очень демократическим ценам (или вообще бесплатно).

Вот как-то так.

IMG_0003.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас