20 сообщений в этой теме

Помогите в дилемме, два транса одинаковые по модели - от Бесперебойника, один трансформатор варит 1-1,2,,Электрод,,,, вопрос заключается в двух, как их объединить для увеличения ампер, параллельно или последовательно, и как избежать взрыва, вот такая у меня стоит дилемма!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 967

От бесперибойника? А он не слабоват по току будет? 

Два параллельно. Только нужно правильно вторички сфазировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 117
23 минуты назад, Дамир Бухарбаев сказал:

дилемма

Никогда не применяйте "вумных" слов, если не знаете их значения! Смешно... И явно, что человек вообще мало что знает и понимает.

Цитата

ДИЛЕ́ММА

1. Полемический довод с двумя выставленными противоположными положениями, исключающими возможность третьего спец..

2. Положение, при к-ром выбор одной из двух противоположностей одинаково затруднителен книжн..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Slavka сказал:

От бесперибойника? А он не слабоват по току будет? 

Два параллельно. Только нужно правильно вторички сфазировать.

один трансформатор варит однерку, вот я и хочу соединить их для увеличения тока чтобы троечку варил. Спасибо, буду пробовать, либо придется ехать на барахолку и покупать трансы от микроволнухи.

transformator_ot_apc_back_ups_650_430_2030a_3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

dimaas75    600
4 минуты назад, Дамир Бухарбаев сказал:

чтобы троечку варил

Таких с десяток запараллелить надо будет.

 

5 минут назад, Дамир Бухарбаев сказал:

придется ехать на барахолку и покупать трансы от микроволнухи.

Купите лучше сразу сварочник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 967
16 часов назад, Дамир Бухарбаев сказал:

вот я и хочу соединить их для увеличения тока чтобы троечку варил.

Смелое желание Я до такого не додумался бы. 

16 часов назад, dimaas75 сказал:

Таких с десяток запараллелить надо будет.

 

Почему это? Считается, что при сварке нужен ток примерно 35А на каждый миллиметр электрода. Хоть это и очень грубо (диаметр электрода и его сечение растут не пропорционально), но как для ориентира сойдёт. По идее три однотипных должно сгодиться. 

Но мне вот что не нравится. На выходе трансформатора в холостую будет примерно 24в. Это напряжение горения дуги. А нужно раза в 2 выше, и гасящий проволочный реостат.

16 часов назад, dimaas75 сказал:

Купите лучше сразу сварочник.

О, самый лучший совет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dimaas75    600
1 час назад, Slavka сказал:

 По идее три однотипных должно сгодиться.

Ой, не уверен. Видел подобный, ватт на 400 тянет по габаритам, не больше. Я не знаю, что там на выходе этого транса, но явно не 30А(долговременно то уж точно не выдержит), а чтоб варить 3мм электродом надо в среднем 100А. 

Про напряжение Вы правильно сказали, да ещё и в сети может проседать. 

Зачем эта камасутра.

Потому и говорю, что лучше купить заводской аппарат, при этом радоваться качественному шву, сэкономить время, нервы, деньги и, возможно, сберечь здоровье. Ведь не известно, как поведёт себя эта гирлянда из трансформаторов, ХЗ какого качества.

С уважением, Дмитрий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andronov    3

мотал сварочник на железе ТС-400 Ш образный, первичка на боковых, часть на центральном, вторичка на центральном ярме, воздушное охлаждение вентилятором, варил электрод 2мм отлично, при 240 вольтах слабо но тянул электрод 3мм, катушки без каркасов, иначе медь не влезла. проварил пол года, от вибрации катушек перетерлась изоляция. На киловатном трансе  и дросселем в виде половинки ТС310 к корпусу транса, тройкой режет, регулировка тока воздушным зазором дросселя, устанавливая подкладки. Варит чудесно, на макс токе после 3-х электродов подряд надо давать немного остыть трансформатору.

Нержавейку варят на постоянном токе, поэтому еще нужны диоды и сглаживающий дроссель

В ИБП  трансформаторы отвратительные, на ХХ насыщение происходит при 230-240 вольтах, если использовать на зарядное или усилитель но надо доматывать первичку. Рабочей мощи там 200 ватт, в течении 10 минут могут давать и 450 ватт, затем перерыв для охлаждения нужен, не менее 30 минут.  Из 4 штук можно сделать сварочный для электрода 2мм, пару прихваток сделали, курим пока остынет, и охлаждение не паможет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Параллелить трансформаторы можно только полностью идентичные, то есть одна и таже модель, с одинаковыми Кт, напряжениями и т.д., иначе будет один перегружен, один недогружен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andronov    3

Если есть два транса ИБП, то перематывай,  точечная сварка получится нормальная.

для мелочевки и тонкого металла

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.02.2018 в 12:25, dimaas75 сказал:

Ой, не уверен. Видел подобный, ватт на 400 тянет по габаритам, не больше. Я не знаю, что там на выходе этого транса, но явно не 30А(долговременно то уж точно не выдержит), а чтоб варить 3мм электродом надо в среднем 100А. 

Про напряжение Вы правильно сказали, да ещё и в сети может проседать. 

Зачем эта камасутра.

Потому и говорю, что лучше купить заводской аппарат, при этом радоваться качественному шву, сэкономить время, нервы, деньги и, возможно, сберечь здоровье. Ведь не известно, как поведёт себя эта гирлянда из трансформаторов, ХЗ какого качества.

С уважением, Дмитрий.

Я сделал ЭТО чудо Варит тройку просто у меня в сети было 160-180 сейчас 199-210 тройку ест как делать нечего - это я бы матом сказал, я подключал параллельно но нет на моих трансах это понижает ток( сам в ауте) подключил последовательно лампочку в 220 зажигает (вот Вам и дуга ЫЫЫ) 1200А узнал у профи по сварки ВОТ так Умники

В 13.02.2018 в 10:41, Slavka сказал:
В 12.02.2018 в 18:34, dimaas75 сказал:

Таких с десяток запараллелить надо будет.

 

Почему это? Считается, что при сварке нужен ток примерно 35А на каждый миллиметр электрода. Хоть это и очень грубо (диаметр электрода и его сечение растут не пропорционально), но как для ориентира сойдёт. По идее три однотипных должно сгодиться. 

Но мне вот что не нравится. На выходе трансформатора в холостую будет примерно 24в. Это напряжение горения дуги. А нужно раза в 2 выше, и гасящий проволочный реостат.

Спасибо Славке только я не параллелил их а подключил последовательно, 1247А, я кстате еще подключил конденсатор на 2200мф и 10000мф по 400 В где нашол нет информации, это я поставил чтобы у меня в доме по лампочке не трехануло, Редиски те кто говорил десять надо или еще чтото!!!

Есть вопрос, как провода по лудше (по акуратнее) удлинить, ведь трансформаторы в скоче 

Изменено пользователем Дамир Бухарбаев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многие говорят купи.... 

А я люблю сделать сам, тем более можно сказать из мусора.

Ведь сайт сделан для этого, для электрики?

Чтобы из этого мусора сделать полезное, я разве не прав?

Изменено пользователем Дамир Бухарбаев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.02.2018 в 20:26, andronov сказал:

мотал сварочник на железе ТС-400 Ш образный, первичка на боковых, часть на центральном, вторичка на центральном ярме, воздушное охлаждение вентилятором, варил электрод 2мм отлично, при 240 вольтах слабо но тянул электрод 3мм, катушки без каркасов, иначе медь не влезла. проварил пол года, от вибрации катушек перетерлась изоляция. На киловатном трансе  и дросселем в виде половинки ТС310 к корпусу транса, тройкой режет, регулировка тока воздушным зазором дросселя, устанавливая подкладки. Варит чудесно, на макс токе после 3-х электродов подряд надо давать немного остыть трансформатору.

Нержавейку варят на постоянном токе, поэтому еще нужны диоды и сглаживающий дроссель

В ИБП  трансформаторы отвратительные, на ХХ насыщение происходит при 230-240 вольтах, если использовать на зарядное или усилитель но надо доматывать первичку. Рабочей мощи там 200 ватт, в течении 10 минут могут давать и 450 ватт, затем перерыв для охлаждения нужен, не менее 30 минут.  Из 4 штук можно сделать сварочный для электрода 2мм, пару прихваток сделали, курим пока остынет, и охлаждение не паможет

Умничать не надо как говорилось мне ранее в посту, мой теперь варит и без моста, хотя в будующем поставлю д.мост и добавлю мощные транзисторы и фильтры с неодимовыми кольцами супер штука получяется - военые так бронюху бмпэшки вскрывают. Насчет твоей тачки, приклей радиатор на спец клей и в придачу к нему куллер, с меж радиатором и трансом плотностью ближе к нулю.

6 минут назад, Дамир Бухарбаев сказал:

В ИБП  трансформаторы отвратительные

Смотря в каких!

6 минут назад, Дамир Бухарбаев сказал:

мотал сварочник на железе ТС-400 Ш образный

 

 

6 минут назад, Дамир Бухарбаев сказал:

часть на центральном

ОШИБКА в этом. Часть обмотки на центре. Откуда мощный ток? Вот И нагрев

Изменено пользователем Дамир Бухарбаев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dimaas75    600

Я Вас поздравляю!

Может напишете статью, ну или фото-видео отчёт какой? Особенно интересно про конденсаторы и про будущие доработки - "поставлю д.мост и добавлю мощные транзисторы и фильтры с неодимовыми кольцами".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, dimaas75 сказал:

про конденсаторы

Я же сказал не скажу

6 минут назад, dimaas75 сказал:

д.мост и добавлю мощные транзисторы

Мощные транзы от SONI NEC типа К.

Мосты тоже мощные типа FRZ

6 минут назад, Дамир Бухарбаев сказал:
8 минут назад, dimaas75 сказал:

про конденсаторы

Я же сказал не скажу

Я почти их сам собирал со своим учителем

Забыл добавить я эти трансы соединил пластинами трансфор.железами т.е. получилось ш и щ только последнее наооборот и да не ш а щ

Изменено пользователем Дамир Бухарбаев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
blak566    38
В 24.02.2018 в 05:36, Дамир Бухарбаев сказал:

ОШИБКА в этом. Часть обмотки на центре. Откуда мощный ток? Вот И нагрев

В этом и фишка сварочных трансов, большая индуктивность рассеивания  даёт мягкую вольт-амперную характеристику, под нагрузкой напряжение с 50-60В падает до 20-30В примерно,а при КЗ ток не сильно растёт

Взяв силовой трансформатор или несколько  что будет при залипании электрода или при случайном КЗ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andronov    3

blak566 За меня ответили - спасибо

Большая индуктивность расеивания не только для электрода, она ограничивает макс ток потребления из сети.

С жесткой характеристикой трансформатора нормально не повариш, и ток потребления из сети бешенный, с сопутствующей светомузыкой у соседей.

трансформатор зарядное на ТС-270 с выпрямителем и жесткой характеристикой при КЗ на выходе 100А, потребление из сети 12А ( 12*220=2640 Вт)

 

Дамир Бухарбаев   Как вариант пробивать  мотать силовую обмотку на 26-30 вольт с жесткой характеристикой, на 55в дополнительная обмотка для вольтдобавки + выпрямители + дроссель, тогда будет нормально варить,  есть еще вариант  силовая 26-30 вольт + выпрямитель с умножителем на конденсаторах + дроссель на конденсаторы + силовой дроссель.   На конденсаторы обязательно дроссель, иначе они после 1 электрода начнут кипеть от бешенного тока заряда-разряда.  Резистор из нихрома не  советую.

Изменено пользователем andronov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 590
В 24.02.2018 в 04:40, Дамир Бухарбаев сказал:

Я же сказал не скажу

А на кой,спрашивается,Х (икс) тему то создал?

Похвастаться?

Бахвальство-тяжкий грех! (Что в Библии,что в Коране).

И нет у тебя ни сварочника,ни учителей.

И сварной из тебя,как из собачьего хвоста сито.

Выложил мысль в сеть-делись. Нет-обычный пустобрёх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: Falconist
      Данная тема вопросов не содержит, а наоборот, представляет собой отчет об апробации линейного БП с двухполярным выходом, выполненном на трансформаторе без среднего отвода вторичной обмотки.
      Долгое время я полагал (да и не только я), что двухполупериодный удвоитель напряжения годится только для слаботочных применений, пока при переводе статьи Рода Эллиотта "Конструкция линейного источника питания", не прочитал следующее: 
      Поэтому и решил проверить это утверждение практически. Дополнительно решил апробировать "в железе" включение двух трансформаторов с первичками на 120 В в цепи 230 В. Такие трансформаторы почти 30 лет назад приехали из США с гуманитарной аппаратурой для Центра абилитации детей с ДЦП "Тонус" (в котором я тогда подвизался) и долго валялись у меня в загашнике, а тут вот настала пора их применения.
      Все компоненты взяты из загашников, поэтому могут не быть оптимальными для современного уровня компонентной базы. Но работают, как надо - и ладушки.
      Выпрямительные диоды - КД202В, конденсаторы К50-24. Реальная схема данного БП:

      Первички трансформаторов включены последовательно, синфазно

      вторички - параллельно, тоже синфазно. Не перепутать, Кутузовы!..

      Сетевое напряжение 230 В распределилось между первичками обоих трансформаторов поровну (114,5/115,5 В) при любом токе нагрузки. Т.о., такое включение трансформаторов на 120 В в сеть 230 В является адекватным. Любые другие варианты - неприемлемы.
      Напряжение холостого хода 2 х 25 В (для фильтрующих конденсаторов оно "впритык", но для моей задачи сойдет) под током нагрузки около 1 А (резистор 47 Ом между положительным и отрицательным плечами) проседает до 23,5 В с размахом пульсаций всего около 0,5 В. Правда, частота пульсаций составляет всего 50 Гц. Ну, и емкость конденсаторов фильтра должна быть вдвое больше, чем при двухполупериодном выпрямлении со средней точкой вторички.
      Применил я этот БП для запитывания платы УМЗЧ усилителя "Одиссей", поскольку его корпус с "родным" БП тупо не помещался на "стапеле". В процессе ремонта несколько раз коротил (случайно, конечно!) напряжения питания как между собой, так и на общий, с искрами - схеме было абсолютно пофиг!  По-видимому, эта дополнительная (и очень полезная при наладке УМЗЧ!) фича обусловлена конечным реактивным сопротивлением конденсаторов фильтра, ограничивающим ток К.З.
      Резюме: Данный тип двухполупериодного выпрямителя может быть полезен для начинающих, ограниченных в выборе трансформатора для питания их "творений", а также, как временный вариант при их наладке за счет своей "малоубиваемости".
    • Автор: mixaplan
      Состояние и внешний вид на фото.
      Большие 2кВт(под изоляцией тора бумажка с соответствующей надписью)
      Вторичка намотана шиной 25мм2 вдвое. Напряжение вторички при 220В в сети  =15в
      Мощность маленького неизвестна. На вторичке 12в
      Большие по 2500р, маленький 1000.
      Все махом за 12т.р.
      Все находится в Москве (медведково). Только самовывоз (дюже тяжелые по метро таскать). Возможна отправка ПЭКом (дверь-дверь/дверь-склад) куда угодно за Ваш счет.
      При необходимости какой-либо доп. информации пишите, отвечу.





    • Автор: Кирилл Андреевич
      Всем доброго времени суток. Задумал собрать себе ЛБП по схеме найденной в сети. Как следствие возник вопрос какой трансформатор поставить на входе.

      Из соотношения: (средства\доступность в городе) пришел к тому, что неплохим вариантом было бы купить б\у ТН-61 220-50 (190 Вт). Насколько до меня дошло, то соединив правильно выводы обмоток я смогу получить достаточное напряжение и ток(хотя вроде как только около 24в будет, если я правильно понял).


       Но вот до меня не доходит, что и как я должен подключить в этом месте схемы да и смогу ли я так сделать с выбранным мной трансформатором? ->

    • Автор: DarkForce
      Решил сделать блок питания 300 Вт на ir2153 вот по этой схеме. по схеме видно что трансформатор имеет две вторички для получения двуполярного напряжения на выходе.
      Вопрос: т.к. мне нужно однополярное напряжение на выходе могу ли я для этой схемы намотать одну вторичку на трансформаторе . или мне искать другую схему.

    • Автор: nikita02066
      можно ли использовать транформатор от бп компа в этой схеме?