Перейти к содержанию

Привод с реверсом (управление от ОП GSM-сигнализации)


BVoL

Рекомендуемые сообщения

ничего добавлять не нужно, на картинко просто модель пускателя на три фазы  подходящего под вашу задачу.

зазор между перекидными контактами одной группы и зазор между группами контактов это две большие разницы и обе разные.

диод нужен только для RL3 , если его нет в управляющем модуле, хотя можите поставить на все , контакты реле и концевиков дольше проживут

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

7 часов назад, IMXO сказал:

или реле на три группы контактов

5a87b1cf053e5_2.png.633b8af9e95edd4c351c5169101ef7a8.png

Уверены-что схема работоспособна? Если двигатель стоит посередине-то с вашими NO контактами концевиков-он никогда не запустится.

1 час назад, IMXO сказал:

 

ничего добавлять не нужно, на картинко просто модель пускателя на три фазы  подходящего под вашу задачу.

 

Понятно! Значит-нужно еще одно реле рисовать. И концевики. Давайте полную схемку рисуйте-а то морочите тут голову человеку

Изменено пользователем KT117

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

уверен. вот как-то не додумались разрабы протеза создать действующую графическую модель выключателя с NC

на ваших картинко NC тоже далеко не по ГОСТу :)

switch_1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, BVoL сказал:

спасибо! а маркировку диодов не подскажете :unsure:?

1N4148-вполне хватает и при  питании реле 12В и для 24В 

То-чем вас пугает ИМХО-чушь собачья. За 20 лет практики с различными устройствами автоматики ворот-что на 12В, что на 24В что на 220В, не было ни одного случая горения дорожек до двигателя.  при включении реле. Исключение-220В привода-в некоторых блоках управления от некоторых фирм применяется одно реле для коммутации и второе для реверса-вот тут из-за искрений бывает залипают контакты и горит предохранитель на вводе. Но ни разу-не горели дорожки. ( Хотя вру-было пару плат-умельцы ставили вместо предохранителя лом)

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, KT117 сказал:

чушь собачья

Странно, что никто не говорит о качестве самих обсуждаемых реле, о соотвеnствии раствора и провала величине хода якоря. А ведь здесь собака зарыта. Перекрытия случаются и на меньших. напряжениях, чем 12 вольт. Закон E=-L* ∆i/∆t пока ещё никто не отменил и на дрянных реле, где н.з и н.о. контакты разведены дрянно перекрытия случаются. И. хотя меня и забавляет  реакция IMXO на мою запись о диодах скажу, что самолично видел запись осциллограмм разрыва катушки обычного реле типа РП на 24 в, что приводит к импульсу E в пределах от 100В до 1,5 кВ. Раз на раз не приходится. Так, что - увы - он частично прав. Имхо, разумеется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и чем она вас позабавила? диоды на 1кВ обратного при питании 12в на не нать. и

2 часа назад, сомневаюсь я сказал:

Закон E=-L* ∆i/∆t пока ещё никто не отменил

здесь абсолютно не причем , напряжение на катушке определяется законом коммутации

i(0- ) =i(0+) = I = E/R, где для

i(0- ) = I = Uпит/Rо , Ro- сопротивление обмотки реле для 12в около 100ом

i(0+) = I = E/Rи , Rи - сопротивление изоляции реле минимум 0,5Мом

Е=Uпит*Rи/Rо = 12*500000/100 >= 60кВ

далее в действие вступает пробивное напряжение для воздуха 1мм=1,5кВ

2 часа назад, сомневаюсь я сказал:

что приводит к импульсу E в пределах от 100В до 1,5 кВ.

а это всего лишь то, что позволяет увидеть осциллограф

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, IMXO сказал:

абсолютно не причем

Как это не причём, если согласно первого закона Эдс самоиндукции и является физической  основой  переходных процессов, реализующих фундаментальный закон сохранения энергии? При размыкании,  вместо R идеального ключа, совершенно справедливо стоит Rиз. И что? Утверждение, что p-n переход фаст, ВЧ, либо другого прибора успеет "отловить" передний фронт импульса Е, поэтому обратно включенный диод моста не подпадёт под опасное перенапряжение не противоречит моему утверждению, что лучше иметь приличный запас по Uпр. просто потому, что при выходе из строя любого диода (случается, знаете ли) высока вероятность банального КЗ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, KT117 сказал:
23 часа назад, IMXO сказал:

 

ничего добавлять не нужно, на картинко просто модель пускателя на три фазы  подходящего под вашу задачу.

 

Понятно! Значит-нужно еще одно реле рисовать. И концевики. Давайте полную схемку рисуйте-а то морочите тут голову человеку

Вот теперь запутался :-) ! Зачем ещё реле? Концевики же есть, они просто должны быть НЗ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ми2.png

Не будет схема работать. Даже если поставить NC.

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.02.2018 в 05:08, Dr. West сказал:

Что не так, схема рабочая.

 

2 часа назад, IMXO сказал:

и с чего бы ей не работать?

Здравствуйте! Как бы смешно это не показалось, но я решил попробовать разрешить спор друзья. Сделал это естественно по дилетантски :). Я ввел Ваши схемы в онлайн-симулятор (называть не буду, т.к. особо не вчитывался в правила форума, но я думаю вы его знаете - детский какой-то). И получается, что обе схемы работают. Прикладываю скриншоты и файлы схем этой программули. Не ломайте копи друзья. И я все таки не понял чем схемы отличаются, в чем преимущества и недостатки. В общем решил заказать компоненты и собрать обе на "стенде" - надеюсь не сгорю от шуруповерта и меня не намотает на вал:D!

И конечно благодарю всех за помощь!

Схема 1 (моделирование).jpg

Схема 1 (моделирование).txt

Схема 2 (моделирование).jpg

Схема 2 (моделирование).txt

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё учтите последствия-если залипнут контакты одного реле и включится второе :D  вот тогда точно дорожки горят

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, KT117 сказал:

Ещё учтите последствия-если залипнут контакты одного реле и включится второе :D  вот тогда точно дорожки горят

это недостаток схемы IMXO? ваша схема в этом случае безопаснее, я правильно понял? или такой вариант имеет место в обоих случаях?

Изменено пользователем BVoL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, KT117 сказал:

Ещё учтите последствия-если залипнут контакты одного реле и включится второе

шо ты херню несешь, не надоело?

если залипнут контакты, группа NC останется в разомкнутом состоянии, и никакого включения второго реле не будет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Залипнет - не залипнет, в любом случае в цепи питания моторчика надо поставить предохранитель, т.к. устройсво работает без присмотра. Может банально проводка замкнуть где- нибудь.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.02.2018 в 04:56, Dr. West сказал:

Залипнет - не залипнет, в любом случае в цепи питания моторчика надо поставить предохранитель, т.к. устройсво работает без присмотра. Может банально проводка замкнуть где- нибудь.

спасибо! а номинал? на шуруповерте и его тех. док-ции ничего нет ни про мощность, ни про потребляемый ток. Если в разрыв провода поставить амперметр (мильтиметр) и замерить силу тока в нормальном режиме, то на сколько увеличить номинал предохранителя?

Изменено пользователем BVoL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Измерить надо уже на собранном механизме, под нагрузкой, в самом тяжёлом режиме.
Поставить в 1,5- 2 раза больше измеренного значения.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 18.02.2018 в 14:30, KT117 сказал:

Не будет схема работать.

Нет, конечно, если внимательно посмотреть изначальные условия задачи топикстартёра , то схема - полный бред. Однако, если оговориться, что катушка RL3 запитывается от контакта четвёртого реле, которое запитано непосредственно от блока сигнализации, то схема приобретает смысл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, сомневаюсь я сказал:

Нет, конечно, если внимательно посмотреть изначальные условия задачи топикстартёра , то схема - полный бред. Однако, если оговориться, что катушка RL3 запитывается от контакта четвёртого реле, которое запитано непосредственно от блока сигнализации, то схема приобретает смысл.

да, все вроде правильно. на катушку RL3 будет приходить напряжение от блока сигнализации - там выход + и - 12в на которые подается или снимается напряжение по команде с телефона (п.1 условия задачи). ну может быть это и не внятно описано было. сорри.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.02.2018 в 01:27, IMXO сказал:

шо ты херню несешь, не надоело?

если залипнут контакты, группа NC останется в

По статистике-обычно залипают группы именно NC.  И если эта ваша группа залипнет-то включение другого реле приведет к КЗ с выгоранием дорожек и всей округи в виде пяти деревень. :D   Такая херня устроит?

А в моей (условно-так как это применяют во всем мире для питания однополярных двигателей) при залипании контакта и срабатывании втрого реле-контакты опять окажутся подключены к одному полюсу. И двигатель или продолжит работу а заданном направлении до срабатывания концевика или остановится-так как контакты подключат равный по знаку полюс питания.

P.S. Вот ведь появилось доброхотов дать схемудаю скему и кучу советов! А вначале темы пинками отгоняли! :D 

Да, и начиная с 6-го поста-все в теме флуд и провокации.  И куда только модераторы смотрят? :D  

Изменено пользователем KT117

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, BVoL сказал:

да, все вроде правильно

согласен, однако согласно схеме катушка RL3 запитана от того же независимого источника, который и будет питать двигатель. Не от блока же сигнализации        будете питать всё. Боливар не выдержит столько. Останетесь без сигналки. Кстати и это четвёртое реле нелишне поставить предохранитель. Его легко посчитать, замерив сопротивление катушки. Коэф. запаса для предохранителей не два не пол-тора, а три, это классика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...