Отличите TL431A , K?

[uspih]

Привет!

Сразу и схему даю, если можно подскажите где  найти описание этого фрагмента схемы(думаю догадались из чего эта схема)? Погрешность питания на данный момент 2.71 В вместо 3.3 В, остальные питания занижены менее 5%, и я почему-то думаю причина в стабилизаторе на этом участке по крайней мере хотел собрать стенд для проверки микросхемы TL431K но сразу проблема, что в продаже есть с буквою А.  Какая существенная разница для данной схемы по этим буквам?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Электронщик]

Да нет никакой разницы. Замерь напряжение на управляющем электроде 431. Тебе просто скорее всего нужно делитель точнее подобрать на управляющий электрод.

Можешь попробовать номинал  R58 увеличить на 20%

Хотя ж скорее всего это комповский БП, то я бы лучше для начала замерил Ку  Q6, может, и проверил бы С22 С23, потом уже только пробовать делитель менять, если бп стары, если бп не старый, то можно сразу пробовать делитель изменить

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[uspih]

Хорошая подсказка.  Сейчас выловил на другом форуме там говорят, что буква указывает на погрешность  А=1%, В=0.5%  значит "К"  это высокоточный стабилитрон. Но если знать каким элементом подстроить то разницы наверное не будет.  Вот нет описания схемы.  Стабилитрон имеет обратную связь  от выхода питания, и управляет базою транзистора, а транзистор как в нагрузке моста.  Правильно я понимаю? Данный стабилитрон либо снижает  от 5В  и держит 3.3В либо он не активный и срабатывает когда питание превышает норму.  Так это постоянный стабилитрон или защита?

Это БП Чифтек, было же нормальное питание, значит что-то неисправно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Электронщик]

Ты в начале все лите проверь во всем БП, а потом уже копай стабилизацию, и где вся схема, да и 0,5% или 1%, ты думаешь оно что-то тебе даст, да эти проценты глазу не заметны

[uspih]

6 минут назад, Электронщик сказал:

да эти проценты глазу не заметны

Допустимое отклонение 5% на выходе БП, в работе и не заметно но БИОС уже пометил красным, что отклонение превышает 5%, а значит ждем беды.

Если смотреть тест на Ютубе то неисправная микросхема запирает управляющий электрод, а на аноде завышен ток, в нашем случае это полное открытие транзистора и так понимаю питание будет занижено.  Почему стало интересно проверить именно этот участок.  Ведь если 12В снизится то стабилизатор должен бы удерживать 3.3В, а у меня все наоборот.  Конечно С22, 23  может... но по крайней мере они не вздуты.  Была мысль, что некоторые снижения 12В и 5В  из-за нагрузки в схеме 3.3В хотя шим-контроллер должен бы поддержать.

[Электронщик]

Вздуты, не взудуты, а ЕСР возможно увеличился,  и как 3,3В могут держаться, если у тебя обратная связь на ШИМ скорее всего с 3,3В, то есть все напряжения стабилизируются от обратной связи 3,3В.

И проверять нужно вс литы, может и с сетевой банкой тоже проблемы, на сетевой банки напряжение мерял?

[uspih]

4 минуты назад, Электронщик сказал:

все напряжения стабилизируются от обратной связи 3,3В

Давайте я скину всю схему.  А разве шим, питается 3.3В  а не дежурным 5В(отдельная схема)?  Че то я думал шим контролирует 12В, а 3.3В это для компьютера как отвод из 12В, и 3.3В возможно управляет только супервизором(для защиты).

20160725032758_usp12_20160725_GPA-500S-Scheme.pdf

[J_Ohm]

ООС для стабилизации берется в некоторых долях от веток +5V и +12V2. Сверх этого, 3,3V стабилизируется фрагментом схемы в первом сообщении.

[colorad]

Линия +5  откуда берется ООС нагружена или на холостую работает ? 

[uspih]

1 час назад, J_Ohm сказал:

Сверх этого, 3,3V стабилизируется фрагментом схемы в первом сообщении

И 3.3В  наверное идет только на выход и не знаю зачем на супервизор но его задача выключать БП в защиту.  В этом случает шим-контроллер не зависит от 3.3В

[uspih]

В общем если по теме то я понял, что разница только в погрешности, больше информации мне не поступило.  Так же пока нет описания этого участка схемы как работает данный стабилизатор в купе с транзистором...

[colorad]

7 минут назад, uspih сказал:

как работает данный стабилизатор в купе с транзистором...

http://www.rom.by/book/Magnitnyj_stabilizator

[uspih]

Полезное нашел http://vprl.ru/publ/tekhnologii/nachinajushhim/tl431_chto_ehto_za_quot_zver_quot_takoj/9-1-0-17

Но сейчас ищу справку по AZ431 такой стоит в блоке на запчасти и тоже ж в подобной схеме.

 

[_RUS73_]

Первые две буквы абсолютно ничего не значат кроме производителя: tl431, az431, kia431 и др., на самом то деле одно и тоже.

 

 

 

[uspih]

Поменял на AZ431В и поменял С22, получилось без нагрузки 3.37В, 12.38В.  Ожидаю новые запчасти, решить почему в линии 5В  получилось 4.96В, без нагрузки маловато, хочу выжать больше 5В.  По схеме  обнаружил, что дроссели линий 5В и 12В  спарены L2, подумал может если нагрузить 12В то 5В подтянется... но это если мощности хватит.  Хочу поменять для раскачки С41 и С16.  С17 поменял, что-то мало пользы, но закажу новые хорошие детали.

[Электронщик]

Цитата

решить почему в линии 5В  получилось 4.96В,

Это норма. К тому же кроме допуска по напряжению комповского БП, не забывай про погрешность мультиметра на данном пределе.

Изменено 25 февраля, 2018 пользователем Электронщик

[uspih]

5 часов назад, Электронщик сказал:

Это норма.

На определенную нагрузку.  Нагрузка всегда снижает, должно быть выше.  Уже писал: дежурное питание 5.07В, а  выходное рабочее 4.96В, значит мультиметр... ну обычно погрешность на подсевшую батарейку идет вверх.

[KomSoft]

1 hour ago, uspih said:

Нагрузка всегда снижает,

Так для того и стоит стабилизатор, чтобы компенсировать снижение (падение на проводниках, диодах и пр). Кроме того опорное у 431 составляет 2,495 В (от 2,440 до 2,550), хотя все считают, что 2,5В. А для ваших 4,96 это уже критично!  Или поднимите делителем, как писали выше.

[uspih]

49 минут назад, KomSoft сказал:

А для ваших 4,96 это уже критично! 

Как это?  Стабилитрон держит 3.3В это отдельных выход, у меня сейчас 3.37В без нагрузки конечно но нагрузкою управляет шим.  А 4.96В идет как вторичное от 12В но и здесь 12.38В, что странно.  Думал может спаренный дроссель сыграет роль, но это нужно нагрузить и проверить.  12В и 5В стабилизирует шим-контроллер.

[Электронщик]

требования спецификации ATX
ATX 2.01 ATX 2.03 
+5V 5% = 0.25V 5% = 0.25V 
-5V 5% = 0.25V 10% = 0.5V 
+12V 5% = 0.6V 5% = 0.6V 
-12V 5% = 0.6V 10% = 1.2V 
+3.3V 4% = 0.132V 4% = 0.132V 
+5VSB 5% = 0.25V 5% = 0.25V 

[uspih]

16 минут назад, Электронщик сказал:

+5V 5% = 0.25V 5% = 0.25V

Обязательно должен быть ток.  Токи указаны на корпусе БП.  Нужно вызвать такой ток, а потом проверять процент.  Если у меня 12 и 3 превышено, и 5 должно превышать потому, что работает в холостом токе.  Иначе питание как бы норма но оно пульсирует.  А пульсация как Вы знаете в компьютерах убивает все.

[Электронщик]

На корпусе максимальные токи указаны, если ты такие нагрузки подключишь, или БП сгорит, или все просядет конкретно, да и то что написано не верь, в лучшем случае 80% от того что написано, и то может быть и перекос при нагрузке на одну из линий. Под нагрузкой может как раз просесть до того напряжения по отклонениям, я обычно нагружаю 2-3 ампера, работает напряжения в норме, то нормально

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем Электронщик

[uspih]

1 минуту назад, Электронщик сказал:

написано не верь, в лучшем случае 80%

Эту тему, мы разбираем здесь 

 

Пока едут из Интернет-магазина, новые запчасти.  Решил нужным, исследовать схему коррекции мощности Q1.