alkis3

Не травиться текстолит

17 сообщений в этой теме

alkis3    3

Купил на авито двухсторонний фольгированный текстолит.Ну обычный на вид ,для печатных плат.Стал его травить ,делал плату,а он не травиться..то есть практически совсем не травиться..Потом я взял и замешал очень мощный раствор персульфата амония ,в соотношении гдето 1.5 к 1, в около 400 мл воды  высыпал целую банку персульфата,250 гр..Платка маленькая,всего 0.5 кв дм,то есть грубо говоря 5 на 10 см,она лежала в этом растворе дня 2 !!!!,и только после ЭТОГО она протравилась..Платок таких у меня несколько,затем я сделал раствор хлорного железа,и получилась почти таже ерунды..в сильном растворе,с постоянным подогревом,одна платка еле еле протвравилась за 5 часов..ЧТО ЭТО ТАКОЕ???  впервые с таким сталкиваюсь..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    958

 Гм, никогда не пользовал персульфат....

Всё по старинке - хлорным железом. Но, стоит подогреть раствор хотя-бы градусов до 60-70 - процесс ускоряется чуть не в пять раз.

И ещё, плату  - как размещаете в кювете? 

Посмотреть-бы на 

12 минуты назад, alkis3 сказал:

фольгированный текстолит.Ну обычный на вид ,для печатных плат

который такими концентратами за двое суток травится...

Может, там слой меди под миллиметр? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

alkis3    3

там платка сама миллиметр..я платки делаю не первый день,бывает что частенько их делаю на заказ людям..но никогда не сталкивался с такой хренью как в этот раз..я даже представить не могу что это вообще за платки если высопав целую коробку персульфата она практичекски не травилась..будь на её месте обыкновенная,время травления заняло бы минут 5 при той концентрации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
al ni    2

Супер, сплав какой то, это во влаге может быть будет более устойчив... Простые проверки то провести не помешает, что там, тоже интересно. Пошлифовать фольгу до текстолита(или что за основа у них) в процессе наблюдать сплошная медь или биметалл(медь-алюминий/медь-сталь/никель маловероятно но кто его знает сюрпризы у них непредсказуемы как фантастика, спасибо что не цинк но он бы наверное травился шустро). Магнитом пощупать(уже попадались не раз провода сталь обмеднённая. Да и толщину фольги оценить не так и давно толстая в моду вошла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serega374    16

у меня бывало что фоторезист не до конца смывался, остаётся тонкая пленка на глаз и ощупь не видна, даже мультиметром звонится (видать щупом касаешься прорывается), а протравить не даёт. Теперь после проявки я опять минут пять свечу на плату УФ для контроля, если пленка осталась она по синеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alkis3    3

Магнитом мысль хорошая..попробовал,не магнитится..по поводу зачистить,я отрывал кусочек..толщина там микрон не более 50...замерял сложив полоску в несколько рядов.на вид все обычно..и текстолит и фольга..у меня были платки с фольгой около 50,они травяться дольше.Ну для примера 15 мкм в персульфате концентрацией 1 к 5 воды травиться примерно мин 40 - 1.5 часов в зависимости от температуры положения платки и  количества раствора ,50 мкс часа 2-3.5 ,но здесь я высыпал всю банку 250 грамм на 400 мл воды и платка даже через 2 дня еще не совсем протравилась..

Нет там никакого резиста..Мне очевидно что продали туфту,но вопрос в том что это может быть такое?

Когда там пленка резиста,плата в растворе не темнеет,это сразу заметно..этот нет,он темнеет как обычно,но не так как обычно..а чуть слабее,..

Изменено пользователем alkis3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
al ni    2

Ну не медь эта фольга так что ли получается? Про шлифовку имел в виду что с торца без увеличения сложно увидеть биметалл, хотя при травлении что то бы проявилось, травится же. Если предположить что поверхность была чем то пассивирована(как сталь крепкой серной кислотой) то этот слой не толстый, возможно для лучшего сохранения это делалось, тогда шлифануть и посмотреть будет ли нормально растворяться. И контрольно в тот же раствор проверенную медь, вдруг что то не так с раствором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rede RED    943

Ну повезло - успокой себя тем, что и окислятся она будет долго = на 350 лет хватит;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alkis3    3

После долгово травление в хлорном железе,раствор стал ярко зеленого цвета..он долго стоял в закрытой банке и отсвтаялся,на дне всякая фигня не понятного цвета,осадок коричнего зеленый,а остальной раствор зеленый почти прозрачный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    958

Восстановить электролизом ...

Блин, как с тиккурилой в том рекламном слогане: "Поккрасссить и ввыброссить". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 464
23 часа назад, alkis3 сказал:

.... травление в хлорном железе,раствор стал ярко зеленого цвета..

Раствор поменял валентность.

Если раствор свежий, то отфильтруй и убери в тёмное место. За неделю восстановится. Процесс можно ускорить если подогреть (в темноте) и всыпать поваренной соли чуток.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Заглянул на огонек   
Гость Заглянул на огонек

 Это еще советский текстолит?  Попадался такой, там фольга сделана  со сплава  предположительно сплав меди  с  с золотом.  Вместо 20 -30мин у меня травился более 6 часов в   хлорном железе (до этого и после этого другой текстолит травился нормально). Потом узнал, что такой текстолит  использовался в воеке , при работе   космосе.  Это редкий текстолит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2jas    17

есть у меня такой текстолит. производство китая. травится действительно дольше чем обычная медь. если лудить паяльником, тоже проблематично (химически и розе не пробовал) флюс канифоль. уже как бы приловчился, но больше покупать такой не буду. осадок не выливаю, цвет тоже зелёный но травит нормально. заметил единственный плюс, раствором можно вытравить больше плат. может китайцы специально придумали такой сплав чтобы меньше химии и меди расходовать. через некоторое время в банке с раствором начинает плавать плёнка неизвестного происхождения, если раствор взболтать плёнка гранулируется в хлопья. их приходится убирать, а то прилипают потом к плате и получаются непротравы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alkis3    3

Кароче в персульфате амония платки у меня лежат уже 3 дня и ничего не травиться..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • Не расстраивайтесь... Ведь ваши дорожки выходят за границы совсем не тех деталей, которые ожидаются у вас в будущем. И может среди окажутся  такие детали, что не только дорожки не будут за них выходить, но и перемычек ставить не придётся.
    • "Отверстие Фомина"  = "дырка Гиратора", Вот пытаюсь  ещё одну, более благозвучную погремуху ввести - "третий глаз Гиратора". Самое правильное отверстие – радиальное, об этом много говорилось Гиратором и обсуждалось на известных Вам форумах.
    • Он там будет еще много чем управлять. Например коррекция спидометра и тахометра как вариант.
    • INI! Здесь не принято анализировать схемотехнику. Здесь принято рассматривать картинки и выражать восхищение. Да и вопросы Ваши, кроме первого, показывают, что книжек нужных Вы, похоже, не читали. Никаких особых схемотехнических находок или хитростей усилитель не содержит. А за R5 - R8, так больше похоже, по всем остальным номиналам, что первый каскад тоже собран на 6Н8С. У Василича подобный разнобой, именно с этими лампами, просто - закон.
    • Думаю, после этого вопроса дальше не читают, потому и ответов нет. Первая же ссылка от Гугла.   Маркировка на корпусе SMD-транзисторов обычно никак не связана с их названием. Надо искать "Как определить тип транзистора по маркировке на корпусе?" Но не факт, что найти будет просто. Такие таблицы составляются радиолюбителями и в них далеко не всё есть.      
    • в ТВЗ никаких перегородок нет? - нет, никаких перегородок нет. Обычная рядовая намотка, с прокладками после каждого слоя. Первичные секции по 100 витков в слое, вторичные - по 60. А как же различное сопротивление анодных обмоток? - да, различное. Это очевидно. Но, из Вашего вопроса я не совсем понял, о чём он. Или КПД с запасом и на разницу можно наплевать? - а, вот это я совсем не понял. Каким боком КПД до разницы сопротивлений? Валерий Сергеевич! Вы, уж извините, но трудно отвечать на набор слов. Как то попонятней поясните, что именно Вас повергло в такое смущение? Отсутствие перегородок, КПД или, всё таки, разница сопротивлений?