Tulen

Измерение амплитуды импульсного тока (до 500 кА)

24 сообщения в этой теме

Tulen    0

Здарова, ребят.

Кто может рассказать про методы бесконтактного измерения больших амплитуд тока до 500 кА и длительностью от 5 мкс до 1000 мкс? 

Из того, что в гугле накопал:

- Пояс Роговского

- Использование шунтов (но тут как бы не бесконтактный метод)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так пояс Роговского(почти тоже самое что трансформатор тока), калибруется на 50-60Гц, а у тебя 1-200кГц. Токовые клещи например обычно идут до 100мГц, и 1кА, вот к примеру https://prom.ua/p672373382-tsifrovye-tokoizmeritelnye-kleschi;all.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mihelson    301

100 мГц применимо к клещам разве что в плане измерения частоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    17

Можно попробовать через силу ампера пересчитать. Поставить параллельно проводник с постоянным током малой величины и по силе отклонения попробовать вычислить силу тока во втором проводнике. Проблема в том, что длительность тока небольшая, то есть нужен проводник с очень малой массой, очень малоинертный другими словами. Метод по сути очень простой, я бы попробовал...

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tulen    0

Эх, если бы можно было такое использовать. Суть в том, что нужны датчики, которые заранее протестированы производителем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    17

Есть еще вариант на вскидку: изготовить колебательный контур с собственный периодом >= 1000мкс. Индуктивно связать с линией где будет проскакивать этот большой ток, посчитать потокосцепление,  или что там еще надо.... откалибровать электронную схему на замер первой, максимальной амплитуды, откалибровать на  определенное значение и все. Это что-то похожее не токовые клещи.
Я думаю, эта задача очень проста, тут только подумать хорошенько надо, но в электронных схемах (в нашем случае схема замера и расчета) я не шарю абсолютно...

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    17

Один вопрос: откуда такая сила тока? Вы там суперконденсаторами и сверхпроводниками балуетесь? 

Что- то секретное?

Изменено пользователем shaxel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tulen    0

@shaxel магнитно-импульсная штамповка деталей. Обычный ток - порядка 100 кА. При КЗ - 500 кА. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 276
В 12 Апрель 2018 г. в 22:52, Tulen сказал:

Суть в том, что нужны датчики, которые заранее протестированы производителем. 

а зачем? решение в лоб: токопроводящая шина = шунт , длинна известна , сечение тоже , формула сопротивления проводника в гугле, при необходимости учесть температурный коэффициент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    17
56 минут назад, Tulen сказал:

@shaxel магнитно-импульсная штамповка деталей. Обычный ток - порядка 100 кА. При КЗ - 500 кА. 

Типа электрического пресса? Понятно... Чисто ради интереса: что является источником такого мощного токового импульса, заряженная конденсаторная батарея?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    17

А как коммутируете? Не уж то через искровой промежуток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tulen    0

@shaxel честно - пока не знаю, так как ещё не водили меня к установке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    17

Вот что на просторах нарыл. 
Измерения напряжённости сверхсильного магнитного поля производятся прокалиброванными индукционными датчиками (магн. зондами), а также по величине эффекта Фарадея и эффекта Зеемана. В астрофиз. измерениях уровень сверхсильных магнитных полей оценивается по степени круговой поляризации непрерывного излучения.
По сути то же самое, о чем я рассказывал. 
Самому интересно, т.к. именно в данный момент cам занимаюсь получением короткого импульса тока "большой величины", но у меня пока блок резисторов 0,53 Ом и тепловыделение 280 ватт. Рассчитываю на токовый импульс порядка 20А. Детское значение по сравнению с килоамперами. Но цена за все 15$
Будет тоже блок конденсаторов, коммутирую транзисторным ключом.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    397

Пустить параллельно основной шине ,  шину сечением в 1000 раз меньше и в ней измерять пропорционально меньший  ток .  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shaxel    17

так ему безконтактный метод нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    397

Причина может быть конструкционная , одно дело в разрыв  500кА шины  шунт поставить  ,  другое дело подключиться к ней в двух точках .

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 276

а разница в чем? смысл делать параллельно шину, если падение напряжения и там и там одинаково :wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    397

В разрыв параллельной шины ставим измерительный токовый  шунт.   Формально будет соблюдено наличие сертифицированного датчика .  И не надо будет вводить поправку на температуру . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    259
В 19.04.2018 в 10:52, colorad сказал:

Пустить параллельно основной шине ,  шину сечением в 1000 раз меньше и в ней измерять пропорционально меньший  ток .  

Что за чушь?

Причем тут сечение?

Магнитная связь не определяется сечением проводов. Точнее, геометрия сечения входит в формулу потокосцепления, но исключительно как смещение центров проводников, а не как их площадь.

В 19.04.2018 в 10:51, shaxel сказал:


Измерения напряжённости сверхсильного магнитного поля производятся прокалиброванными индукционными датчиками

Проще сделать немагнитный бандаж на проводник с фиксацией линейного датчика Холла в определенной проекции. А 20 Ампер так вообще кошерно измерять БЕЗ ШУНТА с помощью аллегровских датчиков тока на эффекте Холла. Там имеются датчики на 5, 10, 20, 50, 100, 150 и 200 Ампер в соответствующих току корпусах микросхем. Падение на измерительной шине там ничтожно малое, поскольку это просто кусок меди крошечной длины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    259

И причем тут "параллельность шине"? 

Это параллельный ШУНТ. Параллельным является его включение, а не расположение.  Мало того, параллельное расположение изменит соотношение токов, против соотношения сечений НА ПЕРЕМЕННОМ ТОКЕ из-за индуктивной связи.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    397

Из последнее не понял ничего , видно есть пробелы в знаниях .

Предложил метод измерения токов, как в мощных  мосфетах . Конструктивно разумеется есть вопросы , поддержания равенства температур  или компенсация иной индуктивности дополнительной шины .  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    259

Почитайте про эффект близости. Это когда происходит сужение токового канала в сечении проводника под действием  внешнего магнитного поля.

Что касается автора вопроса, то при килоамперных токах измерять шунты (не важно какие - расщепленные или нет) без гальваноразвязки не выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас