golota666

Странное поведение осцилограммы затвора силового транзистора

48 сообщений в этой теме

golota666    2

Аппарат SSVA-160-2, схем на него нет, там косой мост. На выходе нет напряжения, пробитого ничего нет, отключил первичную обмотку для исследования.

Не пойму странное поведение осцилограммы на затворе одного силового ижбт транзистора- как отсоединяю сам затвор от платы- осцилограмма на выходе драйвера в норме, как только присоединяю затвор- сразу какие-то 100 Гц прямоугольные, когда нормальная частота около 50 кГц. Менял местами и транзисторы, и драйвера, первый транзистор нормально себя ведет(их всего два силовых), а второй непонятно, как так?

Изменено пользователем golota666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mail_robot    1 419

погода на марсе говорят сегодня хорошая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

@mail_robot, это круто. Немного дополню, драйвера транзисторов а3120, на входе обоих четкие импульсы, на выходе одного все хорошо, а вот второй, затвор отсоединил- четкие импульсы, подсоединил- что попало

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mail_robot    1 419

без пациента перед глазами вам врятли подскажут на эту тему. Уж слишком много возможных причин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Транзисторы и драйвера ни при чем, местами менял. Значит, смотрю на питание драйвера, на нем такой же 100 Гц прямоугольник, убираю затвор- и даже по питанию драйвера он исчезает. Но как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    607

второй драйвер запитан с выхода, СТ отключать ненужно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2
10 минут назад, oleg1ma сказал:

запитан с выхода, СТ отключать ненужно

С вторички чтоль)? 

Что за СТ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    607

СТ  -  Силовой Трансформатор

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Не до конца разобрался, но этот драйвер, который подозрительный, запитан через мощный резистор от плюса выпрямителя, а другой от своего преобразователя. Надо попробовать схему срисовать, а то запутано там.

Здесь нет отдельной обмотки транса на питание драйверов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serg247    20

Скорее всего Олег имел в виду бутстрепное питание. А без подключенного СТ его не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2
38 минут назад, Serg247 сказал:

Скорее всего Олег имел в виду бутстрепное питание. А без подключенного СТ его не будет.

Изучу вариант, но когда затвор отсоединен, выход с драйвера в норме, и по его питанию "прямоугольники" исчезают

Плохо без схемы, не нашел пока похожих. Управление здесь идет от Atmega 16, если полезно будет. Симистор еще в схеме зачем-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не ошибаюсь, то симистор заменяет пусковое реле. Стоит похожий, ждет очереди. Питание управы собрано на LNK.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Приходится изучать плату без схемы, очень много переходов с одной стороны надругую, и обратно, с толку сбивает.

У симистора в нагрузке вентилятор самый большой как оказалось... Реле здесь присутствует

 

Изменено пользователем golota666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Попробовал срисовать питание драйверов, не понятно ни фига. Плюс у них есть общий с dc-dc преобразователя, а вот общий провод на один идет, а на второй нет, там не пойму что, вот примерная схема. Резисторы по 10 кОм 5 Вт, питание драйверов- на 5 ногу "Vcc"; на 8 ногу  "Vss"

tmp-cam-1972284519.jpg

Изменено пользователем golota666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexter    284
2 часа назад, golota666 сказал:

общий провод на один идет, а на второй нет

Ну правильно. Один - "нижний" драйвер, работает относительно "корпуса", куда и присоединён  эмиттер правого транзистора. Второй - "верхний" драйвер, работает относительно эмиттера левого транзистора. Драйвера же управляют ключами напряжением затвор-эмиттер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Так вот почему не стоит отсоединять обмотку СТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    689
23 часа назад, golota666 сказал:

Попробовал срисовать питание драйверов, не понятно ни фига. 

Что то Вы не то срисовали. Такой "вариант" не работает. :unknw:

5aaac263d887d_.thumb.png.6792d24166d795918ab9b69da07d2264.png

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    607

Вот схема Толяна с бустерным питанием драйверов, должно быть похожее и у вас

 

4F61~1.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Так я и срисовал, только сигнал на вход драйверов у меня с Атмеги сразу, вроде

13 часа назад, тимвал сказал:

Что то Вы не то срисовали

Вроде то, со схемой даже совпадает) 

Завтра, в выходной, повникаю еще

@oleg1ma, спасибо за схему, не все такое, но похоже

Не пойму зачем резистор R42, да еще и 5-ваттный керамический, какую функцию он выполняет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    689
13 часа назад, oleg1ma сказал:

Вот схема Толяна с бустерным питанием драйверов, 

Вот такой вариант вполне работает. :yes: Причём и без пятиваттных резисторов.  :i-m_so_happy:

5aab98b790f30_.thumb.png.7c51ad1bdd147e450f017732a186b49f.png

С2 и D5 можно так же безболезненно исключить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

@тимвал , а ваши схемы не особо и отличаются, разве что в первой R2 должен идти к Vcc, и общий плюс должен у драйверов тоже быть, как и во второй схеме   B)

И моя нарисованная этому соответствует, вроде бы

Изменено пользователем golota666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    689
1 час назад, golota666 сказал:

а ваши схемы не особо и отличаются, \\\  B)

И моя нарисованная этому соответствует, вроде бы

Это что шутка? Или Вы не умеете схемы читать? :wacko:

Вот абсолютно Ваша схема: 

5aabb6e58be7f_.thumb.png.1d7f7d638e9ea7f55d221571b89ab766.png

У неё не только верхний ключ не работает, но и нижний должен погибнуть мгновенно!.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Не досмотрел разницу в схемах, в рабочей схеме дополнительный "+" от 310 В идет на другой драйвер, а не так как я срисовал, вроде и вся разница, конденсаторы я не рисовал, хотя они присутствуют.

Изменено пользователем golota666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
golota666    2

Пока трудно понять необходимость и принцип этого бутстрепного питания... И пока не догоняю как происходит открывание транзистора U1, если напряжение на затворе для открытия должно быть выше чем на эмиттере на ~15 В, а в открытом состоянии на его эмиттере вроде как почти +310 В (падение на коллектор-эмиттер, возможно просадка напряжения)... С транзистором U2 все очевидно, там эмиттер имеет нулевой потенциал всегда, и +15 В на затвор подать не трудно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serg247    20

Подумайте как заряжается конденсатор С3 на схеме Тимвала (питание верхнего драйвера) и поймёте принцип бутстрепного питания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Обсуждали (на другом форуме). И законы физики с тех пор, вроди бы, не менялись. Проблема "глубинного металлопоиска" заключается НЕ в сложности облучить грунт с помощью мощного поля. Это как раз и НЕ проблема для сегодняшнего дня - с малогабаритными мощными источниками питания на основе лития. Проблема - в том, что мы ищем не в воздухе, а в ГРУНТЕ. Грунт - ферромагнетик. Т.е. имеет свойство "вызывать ответку" в виде своего поля, как и любой другой проводник. "Ноль" в электрике известно как передаётся? Тупо через землю. Потому, что она, эта самая земля - электропроводимая. И вот, облучили эту самую землю мощным полем. Получили "ответку" в виде мощнейшего поля, которое забило все на свете отклики от намного меньшего размера металлических предметов в грунте. Что дальше? Нет отклика от мишеней в грунте - ни до них, ни от них ничего не доходит - отклик грунта не пропущает. Это как спрятать монету за куском жести. Есть методика выделения сигнала от монеты, спрятанной за листом жести? Вот те же проблемы с облучением грунта мощным полем. Азы МД-строения и металлопоиска.
    • Так проблема не в обогреве, а в том, что надо оптимально выставить нагрев. Хоть матом, хоть культурно, но греть в отсутствие хохяев выше +3 градусов никакого смысла нет. Да и то +3 я с избытком беру на случай резких похолоданий, чтобы запас был. У меня сейчас греется воздухом, т.к. закупка матов и т.п. всю экономию съест. Итак, проблема в том, что когда меня нет дома, надо фиксировать температуру... Т.е. программа минимум лично у меня - это автономный регистратор температуры, который мог бы каждую минуту фиксировать температуру в 3-5 точках и одновременно фиксировать состояние нагревательных приборов. Тогда за пару дней я смог бы набрать статистику и установить мои регуляторы (самые недорогие, биметаллические) в наиболее оптимальные положения. А программа-максимум - это обеспечить контроль тех же параметров (3-5 температур и 3-4 нагревателя) дистанционно. А уж совсем мечта - это и нагревателями управлять дистанционно. Минимум это не умный дом, а максимум - уже почти
    • Я понял, что с этим БП и моим желанием не все так просто. Т.к. этот блок рассчитан на питание материнки компа и все контакты по питанию сразу задействованы, то и баланс на выходе как положено. Если бы я делал отдельный блок и рассчитывал нужную стабилизацию по напряжению или по оку. то это было бы совсем другое дело.  
    • Дремелем действительно удобно выпиливать окошки, но это только в тонком металле. В толстом (3мм и более) дремелем довольно трудно прорезать и долго - дремель у меня сильно греется, тем более держать его удобно как раз в месте отверстий для охлаждения. Так и работать горячо, и дремель может перегреться. Пилю вырезанными кружочками из диска для болгарки толщиной 1,2мм. 0,8 не нашёл. Можно с перерывами и толстый пилить, но мне проще взять болгарку, если вырезать нужно большой кусочек и простой формы
    • http://www.efo.ru/doc/Motorola/Motorola.pl?00500107630046  что с этим можно сделать? Или подобие?
    • Никак. Путь другой: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/355-аквакомбайн/ И еще: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/306-управление-светодиодами/