Предлагаю обсудить РР на 6П14П

[I_Avals]

 шум порядка 130Кгц (без входного сигнала также появляется) - если такая картина на выходе есть и без входного сигнала - имеем дело с самовозбуждением, обусловленным фазовыми сдвигами в схеме и выходном трансформаторе. Способов устранения несколько

1. Увеличиваем R9 до пропадания возбуждения. При этом немого подрастут искажения и надо будет подстроить второй канал по усилению

2. Подбираем С ос. Он должен быть минимально достаточным для устранения возбуждения, поскольку ограничивает полосу по ВЧ.

3. Ставим между анодами первого триода цепочку из последовательного резистора в 2 - 4,7 кОм и конденсатора. Величина конденсатора тоже подбирается по принципу минимальнй достаточности.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[тимвал]

53 минуты назад, grach сказал:

Где искать причину начать?

Например здесь и выше.

Есть люди которые случайно встают на чужие грабли, а есть такие которые без них жить не могут...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

2 часа назад, I_Avals сказал:

если такая картина на выходе есть и без входного сигнала - имеем дело с самовозбуждением, обусловленным фазовыми сдвигами в схеме и выходном трансформаторе.

Как раз только при определённом уровне входного сигнала. Генератор с жёстким режимом возбуждения колебаний. Но способы устранения, подсказанные I_Avals, вполне могут помочь. Ещё один пособ - поставить RC цепочку (Цобеля) параллельно первичной обмотке и подобрать её номиналы. Неудачный монтаж тоже может привести к таким явлениям.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[6П14П]

специалисты, такой ламерский вопрос - как узнать какой ток течет через лампу в этой схеме? то есть на стабилитроне в КТ 9 вольт, по даташиту стаб 700 ом... 12мА получается, как-то мало или я что-то не так понимаю?

[grach]

можно я можно я отвечу.....

[Alex-007]

8 минут назад, 6П14П сказал:

как узнать какой ток течет через лампу в этой схеме?

Измерить мультиметром непосредственно. Измерить по падению напряжения на небольших сопротивлениях в катодах.

P. S. Не задавайте, пожалуйста, глупых вопросов.

[6П14П]

56 минут назад, Alex-007 сказал:

 Измерить по падению напряжения на небольших сопротивлениях в катодах.

 

сопротивлений нет в катодах))

[grach]

отпаял стаб от землицы ------ припаял к его ножке резистор 1 Ом -----  резистор другой ножкой на землю припаял. В месте пайки стаба и резюка меряешь мультиметром миливольты, скока миливольт, стока и милиампер.

[6П14П]

спасибо, такой способ я знаю, думал как-то прямо со стабилитроном можно измерить. Это уж ежели отпаивать стаб, то в разрыв и амперметр можно включить. У вас, кстати, какой ток через лампы? Если не секрет.

[Alex-007]

Или

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

Измерить мультиметром непосредственно.

или

2 минуты назад, 6П14П сказал:

сопротивлений нет в катодах))

добавь. Нееее?

 

 

[grach]

з3 - з3 мА в одном  канале, 30 -25 в другом

[6П14П]

добавлю, как вдохновение будет...

56 минут назад, grach сказал:

з3 - з3 мА в одном  канале, 30 -25 в другом

так все равно мало, 45 надо

[grach]

1 минуту назад, 6П14П сказал:

добавлю, как вдохновение будет...

так все равно мало, 45 надо

этот вопрос я собирался задать позже, если не нагуглю ответа...

[6П14П]

а я завтра замерю на своем...

[I_Avals]

А, смысл? В данной схеме ток через лампу определяется как разбросом параметров стабилитронов, так и самих ламп. Никаких регулировок тока покоя не существует. Можно немного модифицировать схему, устранив данный недостаток

К стати. Стабилизация смещения может сыграть злую шутку при изменении сетевого напряжения.  Лучше поставить в катод каждой по резистору 180 - 220 Ом, зашунтировав их конденсаторами.

 

[grach]

8 часов назад, I_Avals сказал:

Можно немного модифицировать схему,

А уменьшение напряжения на второй сетке изменит ток?

8 часов назад, I_Avals сказал:

сыграть злую шутку

Эмммм.....что может произойти?

[J_Ohm]

Только что, grach сказал:

А уменьшение напряжения на второй сетке изменит ток?

Это технически неудобно и ведет к изменению характеристик, а не только катодного тока.

[I_Avals]

1 час назад, grach сказал:

Эмммм.....что может произойти?

Это же элементарно, grach. 100500 раз уже рассказано в разных местах. При росте питания растёт экранное, увеличивая ток анода и растёт анодное, вместе с возросшим током анода, увеличивая мощность рассеяния на аноде. В зависимости от исходного режима, последняя может быть превышена, со всеми вытекающими. Фиксированное смещение растёт вместе с питанием, частично компенсируя рост мощности. Автосмещение - тем более. Стабилизированное смещение никакой компенсации не даёт. Вообще. При снижении питания, понятно, перегрева анода не будет, но режим лампы, в смысле выходной мощности  и искажений, будет деградировать. Заметно сильнее, чем при фиксированном или автосмещении.

grach! Для ламповых схем давно выведено правило - стабилизировать или всё, включая накал, или ничего.

1 час назад, J_Ohm сказал:

Это технически неудобно и ведет к изменению характеристик

Так, в этом и фишка. Получив, изменением экранного, одинаковый ток при одинаковом смещении, Вы сближаете характеристики ламп. Возможно, не до полного совпадения, на, лучше, чем было. Метод давно и успешно используется Юрием Малышевым в его ламповых сценических усилителях. Единственно, напряжение на экранную сетку должно подаваться через индивидуальный повторитель на БТ или ПТ, поскольку ток сетки меняется, в зависимости от уровня сигнала на аноде. Технически неудобно? Возможно. Типа, дополнительные элементы и регулировки. Но. Формально, можно сидеть и на стуле с одной ножкой. А, может, лучше поднапрячься и приделать к нему дополнительную пару или, даже, три? Технически неудобно - суета. Но, жизнь существенно упрощается. Не у всех есть 100500 ламп, чтобы выбрать из них совпадающую пару.

[grach]

Ещё избавился от самовозбуда. Поправил монтаж, провода избыточные убрал. Теперь всё в норме.На осцилограмме есть ещё небольшие искажения в углах, но в разы меньше. Попробую теперь подборкой кондера в ОС это исправить.

[I_Avals]

На осцилограмме есть ещё небольшие искажения в углах, но в разы меньше - если Вы об этом, не стоит суеты. Это собственные резонансы выходного трансформатора, плохо демпфированнные выходным сопротивлением пентода. Устраняется, не всегда полностью, переделкой трансформатора. 

провода избыточные убрал - это что такое - провода избыточные? Те, что в схеме не показаны? Или, резервное дублирование?

[grach]

21 минуту назад, I_Avals сказал:

об этом, не стоит суеты

Ога. Но эти искажения стали оч маленькие. На верхней амплитуде отсутствует.

 

21 минуту назад, I_Avals сказал:

это что такое - провода избыточные?

У меня лампы не на плате. Входной сигнал  перепаял сразу на ножку панельки. Вообщем, то да сё.

Фото не могу на телефоне прикрепить к сообщению, так бы порадовал монтажом.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем grach

[6П14П]

Я замерил в разрыве стабилитрона и земли - 40 мА ток покоя.

Буду ставить резисторы. Подскажите, электролит какого номинала подойдет？

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем 6П14П

[Alex-007]

57 минут назад, I_Avals сказал:

Для ламповых схем давно выведено правило - стабилизировать или всё, включая накал, или ничего.

Но, в этом правиле оказалось одно исключение. Стабилизация только одного напряжения. Напряжения экранной сетки.

В 22.03.2018 в 17:51, Alex-007 сказал:

Анодное и напряжение смещения нестабилизированные, напряжение на экранную сетку подал со стабилизатора. Получил почти идеальную стабилизацию рассеиваемой мощности на аноде (+-2%) при колебаниях сетевого напряжения в пределах +-15%.

 

В 23.03.2018 в 10:55, Rahmon сказал:

Анодное и смещение оставил не стаб. Сетевое так же, днём 230 с лишним, вечером 220, а бывает и меньше. Так вот при такой схеме стабилизации анодное напряжение растёт (или уменьшается), а ток уменьшается (или растёт), проверено не однократными замерами. В итоге мощность на аноде действительно остаётся в пределах нормы.

 

[тимвал]

14 часа назад, 6П14П сказал:

 как узнать какой ток течет через лампу в этой схеме?

По закону дедушки Ома.   Ну а поскольку никаких резисторов нет то можно использовать активное сопротивление анодной обмотки ТВЗ.  В такой маломощной схеме оно наверняка не маленькое. 

[6П14П]

да все уж, спасибо))) в разрыве померил

15 часов назад, grach сказал:

з3 - з3 мА в одном  канале, 30 -25 в другом

Просмотрел переписку с автором схемы - он рекомендует 30-50 мА для нормальной работы