Предлагаю обсудить РР на 6П14П

[I_Avals]

9 минут назад, 6П14П сказал:

На катоды драйвера -100 приходит

 Вам, уже, пару раз намекнули на безграмотность Вашей информации. Сетки L1a и L1b имеют нулевой потенциал. Для нормальной работы каскада потенциал их катодов должен быть положителен. Вы же, упорно настаиваете на - 100 Вольт. Давайте, Вы сначала разберётесь нормально с режимами Вашей схемы, вместо наполнять тему откровенным флудом.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[6П14П]

мда, в общем открыл, измерил с лампами. успокоился... а то, пАнимаИшь по ночам не спал, все про режимы думал))

Все лампы у меня 6Н2П стоят.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

Вот и замечательно. Хотя для 6Н2П я бы увеличил номинал R5, R6 примерно до 100 кОм.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[6П14П]

спасибо за рекомендации, попробую.

[grach]

Здравствуйте.

Осмелюсь вписаться в данную тему и тоже задавать чайниковские вопросы. Это мой второй усилитель, первый был однотакт и включился сразу без фокусов. 

Собрал также усь по данной схеме. В драйвере стоят 6н23п. С горем пополам настроил каналы, чтоб не свистели/хрипели/фонили. Но работают они нормально только по отдельности.  То есть отключаю одну лампу, независимо какую, драйвера - работает. При включении двух ламп драйвера начинается громкий ШУМ.  Сталкивались с такой проблемой? Может с одного катода фонить в другой? ( у драйвера общий провод -100В)

[I_Avals]

То есть отключаю одну лампу, независимо какую, драйвера -это, как так Вы отключаете  одну лампу драйвера? Драйвер - это 2 половинки одного баллона. ИТ - половинка второго баллона. Что именно и как Вы отключаете?

[Alex-007]

Долго перечитывал. Понял, что это стерео вариант, так как есть каналы и, что при отключении одного канала методом вытаскивания любой из ламп драйвера, второй канал кое-как работает. 

[grach]

1 час назад, I_Avals сказал:

То есть отключаю одну лампу, независимо какую, драйвера -это, как так Вы отключаете  одну лампу драйвера? Драйвер - это 2 половинки одного баллона. ИТ - половинка второго баллона. Что именно и как Вы отключаете?

Неточно выразился. ИТ включен постоянно. Вытаскиваю лампу драйвера правого канала - левый работает норм. И наоборот. Но два канала вместе не работают. Фонит, трещит и т.п.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем grach

[6П14П]

Да уберите вы конденсатор, который резистор шунтирует. В ООС

[I_Avals]

Причём тут конденсатор? Если не попутана фаза выходной обмотки, возможно, неудачно сделанная разводка общего провода. Правильность фазировки выходной обмотки легко проверить на слух. Если удаление R9 из схемы повышает громкость - всё нормально. Иначе, надо менять подключение вторичной обмотки на обратное. Или, подключение анодов к первичной обмотке.

[6П14П]

Дело в том, что у меня было подобное и вылечилось именно удалением этого конденсатора. 

[I_Avals]

Первый раз в жизни слышу, что удаление этого конденсатора устраняет возбуждение. Впрочем, глядя на Ваш монтаж, можно допустить всё, что угодно.

[6П14П]

Ды да, у меня все не как у всех）

[grach]

Часть проблемы решил.

Я же настраивал каналы по отдельности - а включив их вместе напряжение на катодах драйверОВ  упало с +2 до -11.

По поводу фазировки вых.транса  - так по отдельности то работаю. Или тоже роль играет совместная настройка двух каналов?

конденсатор в ОС есть или нет - никак не повлияло.

[I_Avals]

напряжение на катодах драйверОВ  упало с +2 до -11 - в смысле?! Вы хотите сказать, что на катодах L1a и L1b отрицательный потенциал?! Интересно, сколько, тогда, на анодах и сетках?

роль играет совместная настройка двух каналов? - каналы усилителя настраиваются по отдельности. При этом, как либо выключать второй канал не требуется. В нормально собранном усилителе каналы не оказывают никакого влияния друг на друга.

[grach]

3 минуты назад, I_Avals сказал:

напряжение на катодах драйверОВ  упало с +2 до -11 - в смысле?! Вы хотите сказать, что на катодах L1a и L1b отрицательный потенциал?! Интересно, сколько, тогда, на анодах и сетках?

Мерил относительно земли. В катодах L1a L1b был отрицательный потенциал. На сетках и аноде не мерял.  По логике , на сетках  L1 относительно катода,  было бы тогда     + 11в.

[I_Avals]

 По логике, в нормально работающей схеме, на катодах L1a L1b никогда не может быть отрицательного потенциала. Сетки L1a и L1b имеют нулевой потенциал. Для нормальной работы каскада потенциал их катодов должен быть положителен. 

[Alex-007]

16 минут назад, grach сказал:

Мерил относительно земли. В катодах L1a L1b был отрицательный потенциал. На сетках и аноде не мерял.

Думаю, что в это время и на анодах был отрицательный относительно земли потенциал. 

[J_Ohm]

Полагаю, R8 (вместе с С2) для обоих каналов общий, вот положительное питание и садится до ввода ламп в насыщение.

 

[I_Avals]

Даже, если общий - это никак не объясняет описываемых явлений. И, откуда возьмётся насыщение?! Ток катода фиксирован ИТ, удаление лампы из одного канала вызовет рост напряжения на С2 (при общем R8) и, соответственно, рост смещения лампы. По русски - напряжение на катоде возрастёт. Чем гадать на кофейной гуще - куда как проще, что б 6П14П и grach нормально измеряли напряжения в точках схемы. Тогда всё станет ясно. Само по себе.

К стати, полностью согласен с предыдущим оратором. Источник тока на L4, в том виде, как на схеме - понты чистой воды. Замена его на резистор 30 - 47 кОм (не критично) ничуть не повлияет на работу схемы. А саму схему только упростит. На самом деле, там должен стоять пентод. Но, если, уже, непременно хочется триод, то надо увеличивать катодное сопротивление. Чтобы не нарушать режим по постоянному току, делать это надо так

Три дополнительных элемента дадут выходное сопротивление ИТ почти 0,5 МОм. Что, уже, сравнимо с пентодом. И даёт право каскаду на L4 не просто называться ИТ, но и быть им.

[6П14П]

я замеры вчера с лампами делал）, а С2 не ставил вообще.

Потом не совсем понятно - речь идет у gracha о разных каналах. В каждом канале свой резистор 8 и конденсатор 2. Не общая же у него эта цепь на два канала.

А по поводу трех элементов в ИТ, автор это называет ''генератор стабильного тока'' надо поэкспериментировать.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем 6П14П

[I_Avals]

"Источник тока", 'генератор стабильного тока'' - нюансы терминологии. Суть то, одна. А, по поводу -  надо поэкспериментировать - ей Богу, просто поставьте резистор. На работе усилителя это аж никак не скажется. Фазоинвертор с катодной связью (long tail phaseinverter) имеет врождённый недостаток - разные усиления по плечам. Это устраняется либо увеличением общего катодного сопротивления, вплоть до установки ИТ, при равных анодных нагрузках, либо установкой разных анодных резисторов. А тут, прям всё, и сразу! И ИТ и разные анодные нагрузки! У Вас есть потенциометр R7, которым, при настройке, устанавливается мин чётных гармоник. Это учитывает как неидеальность фазоинвертора, так и неидеальность подбора выходных ламп. Посему, стоит в катодах общий резистор или ИТ (ГСТ, если угодно), для усилителя без разницы. А "наворачивать" схемотехнику, оправдывая "навороты" всякими словесами, можно до бесконечности. Понты и грамотное конструирование - очень разные вещи.

[6П14П]

Просто поставить резистор я теперь уж не могу - у меня, как у пользователя в соседней теме дыра под эту лампу. Пусть работает так, зато опыт накапливается.

Кстати, автор этой схемы лампы поставил горизонтально внутри корпуса. Я представляю какая печка у него получилась

Изменено 18 марта, 2018 пользователем 6П14П

[grach]

Вообщем заработало. УРА.

По падению напряжения думаю так: когда ИТ работал на один канал - сопротивление у ИТ было одно ( тут приводили порядка 35К) и напряжение выставил +2В в катоде для одного канала. При включении двух драйверов получается что к  ИТ добавляется в параллель ещё 35К. Вот и падение сопротивления и изменение напруги до -11В.Вследствии чего фон.

А треск был похоже из за наводок на провода ИТ. Убрал их на другую сторону макета - вроде норм. Да и резисторы R3 похоже не сдюжили. Крутишь их, напряжение на катоде меняется, а фон оставался. Когда мультиметром тыркнул в ножку этого резистора -  фон пропал. Переподключил на двухватные 2К потенциометры.

Замеры спектролабом будут позже.

С трансов TW6PP можно использовать отводы для ультралинейного включения?

Изменено 18 марта, 2018 пользователем grach

[6П14П]

Слава те, господи